Korpos, Krieg und die neue Rüstungsindustrie

00:00:05:

00:00:22: So, den Job, den ich durchführe.

00:00:24: Den habe ich irgendwann mal angefangen wie ich daran geglaubt habe dass ich super reich werde und mächtig viel Geld verdiene sondern ich hab dann angefangen zu tätigen weil ich dachte das ich etwas Positives für meinen Vaterland auch bewirken kann und einen positiven Impact habe für die Verteidigung Deutschlands mitzusorgen Aber natürlich auch, weil viele Leute mit denen ich darauf einmal zusammengearbeitet habe eher ähnliche Werte geteilt haben wie ich sie geteielt habe oder heute noch teile.

00:00:55: Ist das nicht gerade eine sehr wurschenschaftliche Geschichte?

00:00:58: Dass wir da eigentlich ein bisschen prädestiniert sind von unserer Art und Ausrichtung als Studentenverbindung genauso zu denken und dann so zu handeln?

00:01:07: Absolut!

00:01:07: Und deshalb ist es wahrscheinlich der Grund warum viele Verbindungsstudentinnen in der Rüstungsindustrie tätig sind.

00:01:14: Es ist natürlich irgendwie der Background.

00:01:16: Wir sind alle als Männer, viele von uns in der Rüstungsindustrie waren im Militär.

00:01:27: Für diese Zielgruppe, für die ich gerade spreche, waren irgendwann mal in der Studentenverbindung, haben wir auf dem Haus gewohnt und teilweise mit Sohn gefochten, waren Bummel in Reisen chargieren

00:01:36: etc.,

00:01:37: dementsprechend... sind in einer Art Kameradschaft groß geworden, wo Werte zählen die vielleicht heute in der großen Gesellschaft nicht mehr als tugendhaft gelten.

00:01:47: Zusammengehörigkeit, Kameradschaft, Verlässlichkeit, Loyalität aber auch eine gewisse Ernsthaftigkeit, Standhaftigkeit und diese Werte würde ich sagen getreff mich heute immer noch in der Rüstungsindustrie und das macht diese kleine aber sehr verschworene Bappelheit aus dass man sich aufeinander verlassen kann dass das Wort etwas zählt.

00:02:09: Ich will jetzt nicht sagen, dass wir Handschlag dies machen wie auf dem Pferdemarkt der Niedersachsen.

00:02:14: aber neu in diese Branche reinzukommen ohne irgendwelche Art von Kredibilität oder Netzwerk ist schwierig.

00:02:22: da muss man sehr lange klingen putzen bis man da erfolgreich wird.

00:02:26: und ich meine heutzutage ist ja unser Mittelstand schon in der Situation dass viele Aufträge wegbrechen auch Automobilindustrie oder in den angrenzenden Bereichen und dass man versucht dann zu kompensieren, indem er eben in diese Rüstungsindustrie geht.

00:02:43: Und mir fällt dann auf das viele dieser Unternehmen überhaupt nicht verstehen, dass es eben andere Ideen, werte Produkte sind die man im Rüstingsbereich verkaufen möchte und dass es bei uns nicht darauf ankommt die dritte Nachkommastelle für eine Schraube zu berechnen und den Lieferanten hier das letzte auszudrücken aus zu quetschen und nochmal bei den Zahlungsbedingungen nachlegen muss, sondern es geht hier um Verlässlichkeit, Vertrauen.

00:03:12: Es geht um Langenlebigkeit und partnerschaftliches

00:03:15: Verhalten.".

00:03:16: Das ist ja ein interessanter Punkt, den du da anbringst – wie du gesagt hast mit der dritten Kommastelle.

00:03:22: Wenn man sich das ja in Amerika anguckt viel mit DOKOS, ist es gerade bei denen weil der Defense-Sektor extrem hoch groß ist?

00:03:30: Die

00:03:30: MET-Ausgaben sind ja jetzt fast ein Trillion, ne?

00:03:33: Wir müssen mal eine Fünfhundert Milliarden sein.

00:03:36: Aber steigen ist...

00:03:37: Ja, aber ich dachte eigentlich, dass Trump das auf sechshundersiebenhunderten dann noch mehr steigern wollte gerade in den letzten zwei Jahren.

00:03:44: Da ist auch so ... Solche Schrauben, dann die im Baumarkt-Sitzig Cent gekostet hätten das Stück, glaube ich für fünfzig Dollar das Stück verkauft werden.

00:03:52: Ist es in Deutschland auch so?

00:03:53: Also dass dann solche Preise abgerufen werden können?

00:03:56: oder ist das eher ein Ding in Amerika weil halt auch da die Nachvollziehbarkeit nicht mehr gegeben ist und die Leute nicht wissen wohin das Geld versickert?

00:04:04: Das ist eine sehr gute Überleitung auch zu diesem erst genannten Punkt mit der Automobilindustrie.

00:04:10: Geschäfte machen in der Rüstungsindustrie heißt nicht, dass sich eins zu eins meiner Autofelge, meine Schraube die ich bei VW verkaufe eins auch jetzt beinahe Reimetall oder bei einer Krausmuffer dann so anbringen kann.

00:04:21: Ist die Anforderung die an einen Rüstungsprodukt bestehen?

00:04:24: Die sind halt tendenziell ein bisschen anders.

00:04:27: Ich nenne jetzt mal ein paar.

00:04:29: da geht's um Rüttelfestigkeit das heißt dass so ein Teil auch noch weiter funktioniert wenn nicht einmal über Panzermine im Zweifel rüberfahren.

00:04:37: Da geht es um Brandbestimmungen also dass das Zeug nicht sofort anfängt zu zu erodieren oder zu kaputt geht.

00:04:48: Also es geht ja Langlebigkeit und jetzt schauen wir uns mal diese Waffensysteme an, die wir haben auch in Deutschland in der Bundesrepublik.

00:04:56: Ich nenne mal eine Fregatte F-Hundertdreiundzwanzig ich weiß gar nicht wann die eingeführt wurde.

00:05:01: Ich bezweifle dass wir beide da schon gelebt haben und geboren wurden sondern die Dinger die fahren teilweise fünfzig Jahre solche Schiffe.

00:05:09: Und wenn ich dann günstige Produkte da einbaue, dann funktioniert das natürlich nicht.

00:05:14: Das muss schon alles sehr hochwertig sein.

00:05:17: Da muss die lange Lebigkeit gewahrt sein und auch die Uniformen aus nicht so viel Polyester mit Schilder wie bei den Kinderklamotten, bitte von offenen Flammen fernhalten?

00:05:28: Nein unbedingt!

00:05:31: Du hattest ja eben den Punkt Wahrhaftigkeit beziehungsweise angedeutet wo du ja meintest, dass gerade auch die Fans-Bereich unter Corpus das Wort stark zählt und dir eine ähnliche Sozialisierung alle durchlaufen seid.

00:05:44: Ich glaube es macht uns gerade als Verbindungsstudenten aus, neben zum Beispiel Soldaten, wo wir ja auch eine Schnittmenge natürlich haben – es gibt ja viele Corpus, die auch Soldaten sind, ob sie jetzt mal im aktiven Dienst oder als Reserve dienen.

00:05:58: Und ich glaube halt in der Polizei und vor allem im medizinischen Bereich, vielleicht auch am stärksten im Notaufnahmenbereich.

00:06:08: Hast du ja gerade diese Wahrhaftigkeit also würde das Leben sehr ehrlich erlebst?

00:06:13: Also sagen wir mal... Im Konsulting-Bereich ist es eine sehr oberflächige Welt wo die Menschen rollen und den ganzen Tag spielen dementsprechend ob sie Junior oder Senior oder Direktor was auch immer halt sind.

00:06:24: in der Verbindungswert ist es so.

00:06:25: Wir haben Sachen wie Dimensur ... sagen wir mal, extremen Situationen und das schweißt halt immens zusammen.

00:06:31: Das hast du beim Bund auch, das hast du bei der Polizei in der Truppe selber halt auch... Und da ist es ja dieser Punkt dass man sich ja die Hand gibt und man steht zu seinem Wort.

00:06:41: Und das hast Du in der Berufswelt her häufig nicht ne?

00:06:44: Sonst hast Du halt auch schnell den Kunden der sagt machen wir, gib Dir die Hand im Laden dann bereite Du den Vertrag vor und die Unterschrift wird niemals runtergesetzt.

00:06:51: Es gibt's unter uns Korpus halt doch nicht!

00:06:55: Absolut Absolut.

00:06:56: Und natürlich dieser gemeinsame Background, den wir da bei uns in der Branche auch teilen, sei es die militärische oder eben dieser Koppu-Background oder besten Fall noch beide, der bringt halt wie ich schon gesagt ähnliche Werte mit und das bringt ein ähnliches Verständnis mit.

00:07:12: aber es mangelt auch an einer diversifik... Diversität bei uns in der Community, das muss man auch sagen.

00:07:20: Also es gibt verhältnismäßig wenig Leute mit Migrationshintergrund bei uns.

00:07:24: Es gibt Verhältnismus sich wenig Frauen bei uns In der Community.

00:07:27: Diversitet ist dementsprechend schon ein Thema bei uns an der Branche und es hilft eben auch manchmal über den eigenen Tellerrand zu schauen um neue Ideen zu entwickeln.

00:07:36: da mangelt es uns ein bisschen tatsächlich nicht.

00:07:40: Die die fans branche die hatte ja sagen wir mal bis zum ukrainekrieg auch eher zu unreicht.

00:07:44: Auch einen schlechten ruf also.

00:07:45: es wird hier sowas mit kriegsdreiberei Verbunden weil er gerade geld damit verdient wird dass man halt verteidigungsprodukte halt herstellt was eine falsche Perspektive ist würde ich mal sagen.

00:07:58: Viele Leute glauben ja auch, dass sie dann mit Lord of War zu tun haben.

00:08:01: Wenn es darum geht halt wenn der Verkauf von Waffen ansteht.

00:08:04: ich meine er ist ja in der Politik sehr stark reguliert.

00:08:06: also man kann ja nicht einfach zum Beispiel als Firma ein Panzer herstellen und dann einen X-Länder verkaufen sondern da gibt es Gesetze die müssen das Parlament durchlaufen etc.

00:08:17: wie empfindest du das?

00:08:18: Mit dem schlechten Ruf der sich jetzt aber auch geändert hat weil man sieht es hier auch Die leute sind im ukrainekrieg hingegangen und haben rein Metall Aktien gekauft die der werte aktie ist.

00:08:28: Ich weiß gar nicht, wo der heute liegt.

00:08:30: Wie wurde es, dass jemand aus dieser Branche rauskommt?

00:08:35: Ich hab damals in dieser Brange angefangen zu arbeiten nach dem Abschluss meines Masterstudiums und ich bin ganz bewusst da hineingeschlittert und gegangen nicht geschlittet.

00:08:44: Ich bin strategisch eingeschrieben mit einem Gehalt von unter vierzigtausend Euro für ein Masterabschluss auf einer Privathochschule in Köln.

00:08:52: Das habe ich mir natürlich auch irgendwie anders vorgestellt.

00:08:55: Habe ich im Recruiting ähnlich gehabt!

00:08:58: Ja, nichtsdestotrotz.

00:08:59: Also Augen zu und durch war tatsächlich eine sehr miese Zeit für die Bundeswehr und auch für die dahinterstehende Rüstungsindustrie.

00:09:07: Viele Soldaten werden sich noch an diese Übungen in Norwegen erinnern können als Bundeswehrsoldaten auf einem Schützenpanzer rumgefahren sind und puff puff schreien mussten weil anstatt einer Glatrohrkanone ein Besenstiel eingebaut war Und wir damals die Mangelwirtschaft dynamisches Flottenmanagement genannt haben, also die wenigen Verbände, die mal ausreichend an Waffensystem hatten mussten.

00:09:32: Die so tauschen dass immer gewisse Verbände dann quasi ein Kriegszustand oder einen Sollstand erreichen konnten.

00:09:40: Dementsprechend bescheiden ging es eben auch der Industrie.

00:09:44: jetzt muss man auch sagen das die Auftragslage katastrophal war, Nach der Wiedervereinigung Deutschlands aus diesem damaligen Riesen her, was wir ja nur wirklich waren.

00:09:56: Aus dem Zusammenschluss von der BRD und der DDR mehr in VA deutlich weniger geworden ist.

00:10:03: Also wir hatten es im Schluss, meine ich jetzt, weniger Leopard II Panzer als unsere Nachbarn aus Österreich.

00:10:09: Das kann man sich gar nicht vorstellen.

00:10:11: Als das Land, was einmal die größte Panzer mehr Europas hatte Dementsprechend waren auch, war ein gewisser Konkurrenzdruck auf dem Markt da und es gab eine starke Markkonsolidierung.

00:10:24: Also so Unternehmen wie Nexta KNDS war ja damals Kraus-Maffei Wegmann, war mal die Firma Wegmann und Kraus Maffei

00:10:34: usw.,

00:10:34: das lässt sich ja zurück verfolgen.

00:10:37: Dementsprechend war der Ausblick nicht der Beste dass man da langfristig Geld vernähen kann und diese Industrie war eher darauf getrimmt Kleinserien zu bauen Prototypen, die nachher vielleicht mal zweihundert Schützenpanzer dann produziert haben.

00:10:53: Das war aber nicht Industrialisierung und das war keine Skalierung.

00:10:57: Und es ist eine der wesentlichen Vorausforderungen von der wir heute stehen.

00:11:00: also das ist ein Schiff dem Mindset jetzt auf einmal komplett anders zu denken Leute einzustellen auch ne Reimeteil du hast es angesprochen ... damals bei dem Unternehmen gearbeitet, da war der Aktienkurs bei ... ... siebzig-zweiundsiebzig Euro.

00:11:18: Der ist zwischendurch auf ... ... zwei tausend Euro gestiegen.

00:11:22: Da frage ich mich auch immer... Das ist ja auch irgendwie eine Wette!

00:11:25: Also A, betreibender Leute Kriegswetten, also dass irgendwann der Krieg ausbricht und der Wert noch weiter nach oben geht was ich tatsächlich auch irgendwo unmoralisch empfinde.

00:11:38: aber wie kriegt man das als Unternehmen hin?

00:11:41: Das ist spannend zu sehen und wenn du gestattest, gebe ich dir mal einen kleinen Einblick.

00:11:46: Letzte Woche mit einem Bekannten gesprochen der arbeitet für eine große Drohnenfirma in Süddeutschland die sehr eng mit der Ukraine zusammenarbeitet heißt Quantum Frontline Industries vielleicht schonmal gehört gehört zu Quantum Systems.

00:12:05: das ist Wahnsinn also Wahnsinn wie diese Leute So junge Leute wie wir auf einmal anfangen dieses komplette Business.

00:12:14: Umzudrehen und zu sagen, wir brauchen jetzt nicht mehr die großen Panzerhersteller, die noch den Leo Park bauen sondern Wir machen jetzt kleine Systeme Und wir sind total disruptiv.

00:12:24: und dann ist da nicht mehr der alte fünfundfünfzigjährige Manager Sondern die dreißigjährige Frau Die das Total locker angeht und mit Sneaker in so einem Meeting wie letzte Woche mit meinem Chef kommt Und die stellen innerhalb von einem Jahr diese Quantum von deinen Industries.

00:12:41: Ja, und wie bekommen wir dieses Wissen da in unsere Branche herein?

00:12:45: Das ist der Vorteil den wir in Deutschland haben.

00:12:47: Wir haben eine starke Automobilwirtschaft Eine starke Industrie Die genau weiß Wie wir so was hinbekommen.

00:12:54: Deshalb fangen die Leute die vorher bei einem Mercedes im Einkauf waren Heute bei der Rheinmetallan Darum fängt der Qualitätsmanager bei Trumpf gearbeitet hat, dann auf einmal beinahe Reng an.

00:13:07: Das lässt sich so weiter führen.

00:13:10: Interessant also dass gerade diese Fast-Start-Appung auch im Defensebereich stattfindet.

00:13:15: ich habe auch mal vor ein paar Monaten einen jungen Kerl kennengelernt.

00:13:20: hochintelligent sah er aus wie so kommen in die gruppe hunderttausend dubai-typen hast du dich mit dem unterhalten.

00:13:28: da war der aber super seriös und Der hat auch so drohnsystem entwickelt für die ukraine autonome dinger, die dann halt selber auswählen können wo es dann runter geht Was du ja gerade besprochen hast ist sehr auch gerade dass sich an eine branche wirklich gerade grundlegend umkrempelt.

00:13:47: Du hast ja gesagt wenn hundert prozent jeden monat die produktion gesteigert wird ist es ja eine exponentielle skali- rung, die da auch in dem weg drin ist und bis damals die setzigungskurve einsetzt.

00:13:59: das weiß ja keiner heute.

00:14:01: wenn das her so einem tempo weiter geht wie ist das so?

00:14:05: kriegt das ganze dadurch dann mal auch noch mal ein netteres gesicht nach außen wenn die leute dann plötzlich ins nie kann darum laufen und das ganze nicht mehr so steif ist, wie man sich das vorstellt.

00:14:14: Also ich meine, sagen wir mal mit Arms Trading und so weiter haben die meisten Leute ja keine Erfahrungen, die kennen Filme wie Lord of War den ich auch schon erwähnt habe oder in irgendwelchen Hotels wenn man Aktenkoffer hingelegt wird dann werden die Uzzis gezeigt und dann kaufst du oder kaufste nicht.

00:14:28: Wie ist es denn jetzt auch ein echt?

00:14:30: also auch mit dem wo du jetzt meinst dass dich gerade eine Branche relativ klein war, die kleinserig produziert hat tatsächlich einen riesengroßen Bedarf halt hat?

00:14:41: Ist spannend, tatsächlich.

00:14:43: Also zum einen ist natürlich die Außendarstellung, wie du schon gesagt hast hat sich deutlich dramatisch verändert.

00:14:49: Vor ein paar Jahren gab es auch diese Demonstration mit Rheinmetall auflösen.

00:14:53: Da stand sie sogar in Köln bei dem Fort weg davor und haben dagegen demonstriert weil die Fort in Nordamerika irgendwas mit der US Army gemacht hat.

00:15:02: eigentlich gar kein Relevanz für den Fort in Kologne.

00:15:04: nichtsdestotrotz Diese Proteste sind ja allein deutlich geringer geworden und haben deutlich weniger Impact.

00:15:12: Und auf einmal gibt es Marketing von Rüstungsunternehmen, zum Beispiel von Quantum Systems am Twelfel Gasquare zu einer Rüstungsmesse.

00:15:22: Auf einmal macht Arx Robotik riesengroße Werbung in Berlin auf zentralen Straßen – also auch diese etwas jüngeren Unternehmen!

00:15:30: Auf einmal sehe ich das Gesicht von meinem Kumpel aus der Rüstingsindustrie in der Welt angezeigt, als Bildboard-Banner.

00:15:40: Der für sein Unternehmen für den Defensebereich Werbung macht.

00:15:44: Das ist eine Hundert Achtzig Grad Wender.

00:15:47: also wir als verschlossene Community sind jetzt auf einmal darauf bedacht nach außen zu gehen um dieses selbstbild zu ändern.

00:15:57: aber be auch dem Kampf um die Ressourcen zu führen, den Kampf um schlausten Kopf zu führen.

00:16:04: und übrigens ich Ich habe es noch gar nicht erwähnt, ich arbeite auch als Business Angel in zwei Start-ups mit.

00:16:12: Das eine heißt Scatable Propulsion ist übrigens zusammen mit einem Verbandsbruder von Hilaritas Stuttgart und hier geht's auch darum dass wir skalieren wissen das wir jetzt in der nächsten Investmentphase den richtigen Partner finden um eine Industrialisierung unseres Produktes auf dem Markt zu bringen und dann müssen wir auch innerhalb der nächsten zwölf Monate Einiges an Mitarbeitern einstellen.

00:16:38: Wir müssen Prozesse etablieren, IT aufbauen, Hallen anbieten – sehr spannend tatsächlich.

00:16:44: und das zweite Start-up da geht es um digitalisierte Nachtsichtgeräte die nachher über Schnittstellen auch mit AI gefüttert werden können also dass ich auf einem Nachtsichtsgerät dann zum Beispiel Tracking machen kann über Freundfeinderkennung oder eine Drohneidentifizierung.

00:17:05: Vor fünf Jahren hätte man für solche Startups kein Geld bekommen, keiner hätte mit ihr gespielt.

00:17:10: Es gab Regularien von der Europäischen Union die besagt haben dass man Rüstung als nicht nachhaltig einstuft genauso wie Atomenergie Tabak Alkohol.

00:17:21: dementsprechend schwierig übrigens selbst schwierig gewesen Selbst heute noch einen Bankkonto für das Startup zu gründen weil diese Regularien durch die europäische Kommission, glaube ich.

00:17:37: Nur bedingt abgeschafft.

00:17:38: und doch sie wurden abgeschauft.

00:17:40: Ich will keine Blödsinn erzählen, bloß nicht alle Banken wissen es.

00:17:46: Auf jeden Fall heutzutage Geld zu bekommen, Funding gar kein Problem.

00:17:51: Und Es gibt einen Hotspot in Deutschland der gerade richtig durch die Decke geht was diese Unternehmensgründungen im Defensebereich angeht und das ist München

00:18:00: Interessant.

00:18:01: Ja, du hattest ja jetzt gerade einige Punkte angesprochen.

00:18:03: Also ich glaube das Gefühl ist warum eure Branche ja so durch die Decke.

00:18:07: plötzlich geht es mit zwei tausend... ...einundzwanzig war das nur mit dem Überfall der Kriegkriege ein zwanzig los von Russland auf die Ukraine hat man ja diese Situation dass plötzlich einen Krieg in Europa stattfindet und wir haben ja auch in den Jahren gesehen dass vergleichbar also das größte Töten seit dem zweiten Weltkrieg Ich glaube mit einer Million Verlusten auf beiden Seiten ungefähr, also mit den ukrainischen Zahlen wissen wir es ja nicht so ganz.

00:18:32: Aber ihr verkauft dem ganzen Jahr auch ein Sicherheitsgefühl.

00:18:34: was man halt haben das ist ja so.

00:18:36: gerade nach dem Zweiten Weltkrieg ist ja das Thema Militarisierung Waffen etc.

00:18:41: pp.

00:18:41: grad in Deutschland immer ein schwieriges thema gewesen weil wer halt die die Schuld an zweiten weltkrieghalt haben als bzw dritte reich aber wie als bundesrepublik der offizielle rechtsnachfolge halt sind.

00:18:54: Seitdem ist ja auch wirklich eine Normalisierung eingetreten und vor allem bei vielen Firmen auch ein schneller Wechsel auf Rüstungsproduktion.

00:19:01: Dass plötzlich Automobilhersteller anfangen, ganz offenheit im Defensbereich Autos zu bauen mit eigenen Modellen die jetzt gerade entwickelt werden und dass auch die Bevölkerung das halt problemlos annimmt.

00:19:12: Man denke halt zum Beispiel einfach auch jetzt zum Beispiel an diesen Wehrgesetzen, die jetzt aktualisiert worden sind.

00:19:18: Also dass dann da ein Verteidigungsminister plötzlich verlauten lässt das eine Sperre für Männer ab drei Monaten Ausland nicht mehr so einfach möglich ist, dass man sich bei seinem Wehrzentrum halt melden soll wenn es drin ist.

00:19:31: Dass das ohne große öffentliche Debatte stattgefunden hat also so ein schwerwiegendes Thema nachdem halt die Wehrpflicht ja ausgesetzt worden ist ... haben wir diesen Mindset Change, der ja stattfindet.

00:19:43: Auch wie du gesagt hast, Startups die plötzlich finanziert werden... ... Regularien fallen gelassen

00:19:47: werden.".

00:19:49: Du bist Vorsitzender oder Schatzmeister in einem Studentenwohnheim?

00:19:52: Und plötzlich fühlt sich alles nur noch nach Finanzamt und Haftung

00:19:55: an?!

00:19:55: Dann brauchst du Profis!

00:19:57: Den Verband für Studenten Wohnheim in Bonn.

00:19:58: Partner von über einhundertfünfzig Studenten-Wohnheim in ganz Deutschland seit über seventy zwei Jahren.

00:20:03: Recht Sicherheit, automatisierter Spendeneinzug, Musterverträge, Klauzegriff, Haftungsdach und persönliche Beratung alles inklusive.

00:20:11: Für nur vierhundertfünfzig Euro im Jahr plus drei Komma fünf Prozent auf die Spendeneinnahmen.

00:20:15: Alle Infos in den Shownotes und du hast den Kopf frei fürs Wesentliche!

00:20:21: Absolut.

00:20:22: erlauben mir noch eine persönliche Anekdote an dem Tag des Überfalls Russlands auf die Ukraine war ich gerade mal wieder reservist.

00:20:30: Also ich bin Oberleutnant der Reserve beordert im Kommando Hubschrauber in Köln und an dem Tag hatte ich eine Dienstreise sozusagen mit zwei Kameraden zusammen, wir sind von Kölnen aus nach Bückerburg gefahren.

00:20:41: Und als wir morgens um vier halb fünf ins Auto gestiegen sind kam dann die Meldungen aus dem Radio was da gerade los ist Und auf der Autobahn morgens um sechs wurden wir dann an die ersten Raststätte schon von den ersten Leuten angesprochen.

00:20:54: Hey, seid ihr auch schon auf dem Weg direkt nach Lemberg?

00:20:57: Verteidigt ihr von vorn.

00:20:58: aber alles noch so mit einem lachenden Auge weil die Leute die Situation nicht interpretiert haben.

00:21:05: Ich weiß noch wie heute dass wir in der Kaserne nachher irgendwann angekommen waren Wir im Auto saßen Die Meldung liefen im Radio und es war gerade auf der Grünwiese Ausbildung ... junge Rekruten am Maschinengewehr drei und an der Panzerfaust.

00:21:22: Und da wurde mir anders.

00:21:23: Da wurde mir noch mal wirklich bewusst, dass das was ich mache einen Impakt hat ein positiven Impact... ...und dass die Rüstungsindustrie auch gerade mit daran arbeitet... ...abschreckungsfähig zu sein, dass wir eben nicht die Nächsten auf der Speisekarte sind.

00:21:39: Ja es ist krass.

00:21:41: also Ich hab Vor ein paar Jahren war ich ja noch Dozent an einem Studienkolleg und da habe ich auch Ukraine unterrichtet.

00:21:48: Und das erste, was ich gemacht hab, war zu gucken wie hießen die Jungs nochmal?

00:21:52: Dann habe ich sie geguckt irgendwie über LinkedIn ausfindig zu machen und ich konnte dann also entspannt feststellen okay die Jungen waren zwar zomeritär eingezogen aber waren dann zum Beispiel im Westen eingesetzt von der Ukraine oder nicht an der Front zum Beispiel und plötzlich diese Erfahrung zu machen, dass man Leute kennt die plötzlich in dem Krieg in Lebensgefahr sind.

00:22:15: Dass man vorher nur aus den Erzählungen der Urgruseltern kannte war eine neue Erfahrung, die man da auch dadurch gemacht hat.

00:22:21: also das wurde ja auch nicht weniger.

00:22:25: Also zum Beispiel bei mir im Bund ist auch einer der aktiv als Ukrainer an der Front gekämpft hat viele Dinge halt erlebt hat.

00:22:32: dieser Krieg ist sehr real geworden.

00:22:34: es ist nicht mehr wie früher wo die Amerikaner irgendwie ein Kuwait einfallen und das ist irgendwie auf CNN.

00:22:40: Wir gucken uns diese Kriegsfilme an, wo asymmetrische Kriegsführung betrieben wird.

00:22:45: Die Amerikaner mit relativ wenigen Verlusten rausgehen und die Gegner sind platt.

00:22:49: Sondern wir haben jetzt plötzlich wieder ein Krieg durch die Drohnen und andere neue Technologien, wo halt die Soldaten an der Front wirklich massenweise sterben.

00:22:58: Wie man das sonst noch aus Filmen vom ersten oder zweiten Weltkrieg gekannt hat.

00:23:03: Absolut!

00:23:05: Viele meiner Freunde aus der Community, aus dem Orange sind mittlerweile auch in der Ukraine gewesen und waren immer sehr beeindruckt von den Erlebtnissen vor Ort.

00:23:13: Unter anderem vom Maidan wie die ganzen Fähnchen und die Bilder der Gefallenen dastehen.

00:23:20: also einer meiner Freund übrigens auch CV aus Österreich hat mir da sehr beeindruckt von erzählt und Hat mir auch die Videos gezeigt wir abends in einem Keller saß und die Ähm, die Schahead-Drohungen kamen.

00:23:37: Auch letzte Woche ich telefonierte mit einem...

00:23:39: Was für Drogen?

00:23:40: Die Schahhead also die Drohnenangriffe auf den Stadtern waren und es ist auch mir letzte Woche passiert, ich telefonierte mit einem Kollegen in der Ukraine und auf einmal hörte meinem Hintergrund dann eine Alarmmeldung und eine ukrainische Stimmensprache und er sagte, ah ich muss grad mal hier auf meine App gucken und die Ukraine haben da ne App wo eben die Drohen langfliegen und vermeintlich einschlagen.

00:24:01: Und dann sagt er nach Geh nicht in den Keller.

00:24:04: So von wegen, I don't go to the basement and stay here.

00:24:06: this is like a shit happening all the time.

00:24:09: also die gehen mittlerweile schon sehr entspannt mit dieser Situation um.

00:24:15: weil es also will damit sagen das ist so.

00:24:18: die Leute sind mittlerweile abgestumpft von diesen permanenten Drohneinschlägen von der Gefahr von ja von dieser Lebensgefahr und auch wir Die deutsche Rüstungsindustrie lernt natürlich diese Leute kennen.

00:24:34: Und das sind nicht immer nur die Lobbyisten, die politischen Lobbyistsen sondern es sind auch häufig Soldaten und das ist übrigens sehr gut dass wir diese Leute kennengelernt weil wir entwickeln Produkte im besten Fall oder verkaufen Produkte, entwickeln Projekte die nachher den Mehrwert auf dem Gefechtsfeld bringen sollen durch denen wir den Krieg gewinnen, wir wollen den Kriegen gewinnen!

00:24:56: Nicht der Feind.

00:24:58: Und das können wir nur indem wir die Erfahrung dieser Soldaten mitnehmen.

00:25:01: Das ist auch gut, dass die Leute uns mittlerweile Daten geben Erfahrungsdaten aber auch das ukrainische Soldaten nach Deutschland kommen und uns ausbilden taktisch weiter bilden und Schulungen geben.

00:25:15: Weil wir heute schon so viel über Drohnen gesprochen haben vor wenigen Wochen konnte ich in Wien auf einem Drohnsymposium einen ukranischen Soldat treffen der cte Tötungen, Ausfälle im Konflikt sind Dronen basiert.

00:25:33: Und nur noch wenige Prozent drei vier tatsächlich auf Direktbeschluss mit Pistolen gewähren Maschinen gewährend oder sonst der gleiche

00:25:42: krass.

00:25:44: Es ist also Das Drohnen so ein Potenzial auf dem Kriegs- Also Schlachtfeld ja ausbreiten konnten.

00:25:50: das ist ja schon so seit Fünfzehn Jahren ungefähr bekannt.

00:25:54: da gab es dann die ersten Demos, also die zum Beispiel in so einem Kontext von Ted Talks gezeigt worden sind wo man sich da noch Mini-Drohnen vorgestellt hat.

00:26:05: gehen den Kopf von Leuten fliegen und dann explodieren, die sind ja gar nicht notwendig.

00:26:08: Du kannst ja diese DJI-Drohnen nehmen, die dann halt die Granaten runterwerfen, die scharf gemacht werden wenn sie losgelassen werden.

00:26:15: Aber die Ukraine hat auch in diesem Dronenkrieg eine unfassbare Erfahrung gesammelt.

00:26:22: Ist das richtig dass es so ist, dass es mit der NATO dann Gefechtsübungen gab?

00:26:28: Mit den Drohnspezialisten?

00:26:29: und die haben einfach die NATO Einheiten alle plattgemacht?

00:26:35: Kann das bestätigen?

00:26:36: Ja, die gab es.

00:26:38: Die sind im Baltikum durchgeführt worden.

00:26:41: Wie ich letztens erfahren habe nicht zwangsweise nur von den ukrainischen Truppen sondern auch die Rüstungsindustrie hat da mitgeholfen um einmal so ein bisschen nennen wir jetzt den Kampf der verbundenen Drohnen zu führen.

00:26:55: Schlussendlich ist es nachher der Wirkverbund der auf einem Gefechtsfeld unterwegs ist also als hieres Soldat sage Es gibt eine Aufklärung, die wird durchgeführt.

00:27:05: Durch die Heeresfliegerkräfte dann gibt es Panzerjäger oder sonst die gleiche Spätruppe und im Anschluss kommen die Panzer und dahinter kommen die Panzergrenadiere unterräumt in das Gefechtsfeld und die Artillerie schießt auch noch drauf.

00:27:19: Und heutzutage ist es so dass es mehrere verschiedene Arten von Drohnen gibt.

00:27:23: Es gibt die Drohne die über ihre Optiken oder über elektronische Aufklärungen des Gefechtsfeld aufklären in unterschiedlichen Kalibbern und Größen, um das Gefechtsfett frei zu kämpfen.

00:27:37: Und weil wir gerade übrigens so ein bisschen auf die Historie von Drohnen zu sprechen gekommen sind, muss da sich ein bisschen ergänzen.

00:27:48: Mir sind Bilder bekannt auch noch von der Wehrmacht, die schon die ersten sogenannten Unmanned Ground Vehicles gebaut haben.

00:27:54: Ich glaube Goliath hieß das Ding.

00:27:56: Das war wirklich so'n kleiner Mini-Panzer, also großes wie unser Tisch Und der Beispiel Smeiser mit Sprengstoff beladen werden konnte und an einem Kabel dann in die feindlichen Stellung oder unter den Panzer gefahren ist.

00:28:10: Die Drohne, die ja heute mit am bekanntesten ist, ist diese Scharhet-Drohne.

00:28:14: Also das ist vielleicht bekannt.

00:28:18: Die wurde zum Anfang des Krieges im Iran relativ großflächig hergestellt und dann in Ukraine verkauft oder nach Russland...

00:28:25: Das sind Delta Flügeln?

00:28:26: Genau!

00:28:28: Die ist sogar noch älter, also die kommt auch hier hoffentlich kein Blödsinn zu erzählen.

00:28:33: Das ist eine deutsche Entwicklung tatsächlich nicht und die wurde mal für die Bundeswehr entwickelt in einer kleinen Vorserie Auch so wie sie am Anfang des Krieges noch geflogen ist mit einem Zweitackmotor drauf.

00:28:44: Die Bundeswehr hat sich dagegen entschieden weil sie es als nicht relevant betrachtet hat.

00:28:49: dieses System war offensichtlich ein Fehler, weil über Industrie-Spionage ist das Ding dann in den Iran gekommen und da drüber dann schlussendlich nach Russland.

00:28:59: Wenn man sich erinnert bei Command & Conquer Generates – ich meine wir sind ja fast gleich alt, das hast du wahrscheinlich auch vorgespielt – konnte es hier auch die Predator Drohnen zum Beispiel ja dann auch aktivieren, wo du dann halt weitschlächige Überwachung auf dem Schlachtfeld durchführen konntest?

00:29:12: Absolut!

00:29:13: Die Predator-Drohne wäre quasi nochmal ein Layer darüber wenn Ich rutsche jetzt nicht ab in militärische Terminologie.

00:29:24: Es gibt aber sowas wie Layered Air Defense und so ist dementsprechend auch ein bisschen der Konflikt dann aufgebaut, wir haben ganz unten auf dem untersten Layer diese kleinen TGY-Dronen die du angesprochen hast, die dann mit einer kleinen, vierzig Millimeter Mörsergranate ausgestattet werden.

00:29:41: Dann gibt's da drüber die größeren Drohnen, nennen wir es eine Scharhead, die eben weiter fliegen kann.

00:29:45: Und darüber gibt es dann sowas als Reaperdrohne von... Beispielsweise General Atomics.

00:29:50: und darüber hinaus gibt es dann die ganz hoch fliegenden Drohnen, die dann auch sehr lange Zeit in der Luft bleiben können.

00:29:56: Die haben dann aber in der Regel zumindest heute ist mir das nicht bekannt keine großen Zuladungen, keine großen Waffen da drauf sondern eher sind für Aufklärungszwecke gedacht.

00:30:08: Ja so kenne ich auch die Predator aus den Filmen wie heißt der Film nochmal mit Leonardo DiCaprio oder Russell Crowe auch mitspielt wo die dieses ja Jungs spielen.

00:30:20: Da sind ja die Drohnen auch schon mal super wichtig, weil sie damit halt auch die einzelnen Gehöfte dann abchecken.

00:30:25: Sind da laufender Leute mit Waffen rum oder nicht?

00:30:28: Übrigens, die Bundeswehr kauft die jetzt auch hier einmal einen Daumen hoch an.

00:30:34: einem der erfolgreichsten Vertriebsmitarbeiter und größten Drohnexperten der deutschen Rüstungsindustrie Christian du weißt das du gemeint bist übrigens auch CV aus Erlangen arbeitet heute für die Reimeteil.

00:30:47: Der hat das System unter anderem für die Bundeswehr mit eingeführt, die damit U-Boot Jagd betreibt.

00:30:52: Mit der Predator also gar nicht mehr so wie man das noch kennt irgendwie Taliban Hochbomben sondern die setzen so Nahbojen im kristennahen Bereich ab um da mit U-Boote zu identifizieren und nachher auch zu bekämpfen.

00:31:06: Lass uns dann nochmal einen Punkt aufgreifen, du hattest ja gesagt dass gerade in der Ukraine ist ja auch ein Testfeld Wenn man sich das ja mal anschaut, zum Beispiel mit dem Leopard II, ich weiß jetzt nicht welche Varianten da eingesetzt worden sind.

00:31:17: Ob es der A-Sex oder ob die A-Seven-Variante schon ist, die da drin ist... Das waren ja Panzer, die hatten ja vorher keine Gefechtserfahrung und das war zwar super Hightech, aber ich glaube ja wenig Gefechte wo die eingesetzt wurden, gerade nicht von deutscher Seite weil in Afghanistan wurden ja keine Panzereingesetz, weil man gesagt hat wir sind ja nicht auf Kriegsmissionen, ne?

00:31:36: Das war auch so eine politische Entscheidung Die Panzerhau-Bitze-Zweitausend Dauereinsatz, glaube ich auch an der ukrainischen Front.

00:31:45: Das ist ja auch super für gerade die Waffenproduzenten weil damit ja auch belastbare Daten gesammelt werden wo man schauen kann wie viel Runden Munition kann so eine Panzerhaube zu schießen bis das Rohr sich anfängt zu verziehen oder kaputtzugehen?

00:31:59: Weil es hat mir vorgespricht, da hattest du ja auch Ernst Jünger angesprochen und wenn man dort in Stahlgewittern hier liest gibt es ja diese eine Szene über die Gruppkanonen schießen Und die Soldaten sich in den vorderen Frontlinien, dass sie Angst haben.

00:32:15: Weil die Rohre so verzogen sind durch das ständige Schießen.

00:32:17: Dass damit nicht mehr genaues Ziel möglich war und die halt auch in den eigenen Reihen runtergegangen sind.

00:32:24: Ist es so?

00:32:24: Dass an der Ukraine jetzt wirklich gerade krass?

00:32:27: Daten und Erfahrungen gesammelt werden sowie im zweiten Weltkrieg wenn man sich die Flugzeuge anguckt sagen wir mal... Die Messerschmitt-Varianten, die im spanischen Bürgerkrieg eingesetzt worden sind verglichen mit den BF-Einhundert neun F oder Gewe oder H-Varianten, die fünfundvierzig dann geflogen sind.

00:32:45: Also Stand heute geht der Krieg ja schon vier Jahre.

00:32:49: Der Krieg geht heute schon länger als übrigens der zweite Weltkriege.

00:32:53: Die neuesten Zahlen, die mir bekannt sind sagen dass der Russe pro Monat dreißigtausend Verluste war.

00:33:00: Dreißig tausend das ist... Ja, traurig.

00:33:04: Traurig und die Erfahrungen, die man natürlich jetzt aus einem langen Krieg mitnimmt sind manchfeitig.

00:33:10: also du hast gerade den Leopard angesprochen.

00:33:14: es gibt da begrenzte Gefechtserfahrungen tatsächlich auch des Systems vor dem Krieg.

00:33:19: unter anderem war der von den Kanadiern beispielsweise im Afghanistan Einsatz er wurde aber auch in der Türkei benutzt hat letztens auf dem Gefeichtsfeld der Ukraine ein Weltrekord gebrochen.

00:33:33: Also die werden nach wie vor auch im direkten Panzer-Duell eingesetzt und zwar hat der Leopard, ich weiß nicht welche Version es war den Abschuss auf der höchsten je gemessenen Distanz in einem Direkten Panzerduell hinbekommen.

00:33:47: Und ja solche Erfahrungen sind wichtig.

00:33:50: was ist aber meines Erachtens besonders wichtig?

00:33:54: Was uns der Ukraine Konflikt Krieg zeigt ist vor allem die Vernetzung der Systeme das heißt der Datenaustausch und die Vernetzung von Sensoren zu Effektoren.

00:34:06: Wir haben übrigens in der Rüstungsindustrie oder im Militär schon immer sehr verniedlichende Worte, Effektor sind Raketenwaffen.

00:34:13: You name it ist zunehmend wichtiger weil der Entscheidungsfindungsprozess so heißt es im militärischen um nachher ein Befehl auszugeben war in der Historie immer zu lang und die Ukrainer haben den extrem verkürzt.

00:34:31: Wenn ich den verkürze, bin ich agierer.

00:34:33: Bin schneller als der Gegner und kann den Gegner schneller zerschlagen heißt töten.

00:34:39: und da sammeln wir natürlich einiges aus an Erfahrungen nicht nur die Firmen für die Ich arbeite sondern eigentlich alle.

00:34:47: es ist ziemlich unwohl geworden dass man mittlerweile verbindungsbüros in den jeweiligen Ukraine aufgebaut hat.

00:34:56: Henshouts, das ist keine militärische Geheimheitung weil kann man nachlesen.

00:34:59: Das machen aber auch andere Unternehmen und in diesen Büros arbeitet man als Rüstungsindustrie relativ eng zusammen mit den ukrainischen Fronttuppen.

00:35:07: Es hat auch eine Reimeteil gemacht.

00:35:09: es hat ein Helsing gemacht indem man den relativ kurzfristig ihren Rüstungsprodukt geliefert hat und dann gesagt manche was sind deine Erfahrungen?

00:35:17: wie können wir's besser machen?

00:35:19: Zum Beispiel wurde dann Software-Updates an der Panzerhobitze zweitausend durchgeführt, die den Bedienprozess schneller gemacht haben.

00:35:27: Den war es denn?

00:35:27: Bedien prozess also.

00:35:28: die konnten nachher schneller schießen meine ich.

00:35:31: das war so ein Outcome davon.

00:35:33: Apropos mit der Panzero-Bitze zweitausend da hatten wir relativ früh am Anfang dem Podcast den Lukas aus Hannover der Reserveoffizier ist und halt eine Panzer-Hobitzen ja auch geführt hat Der hatte das auch erzählt, ne?

00:35:47: Das Ding kann sechzig Kilometer weit schießen ungefähr mit der spezialen Munition.

00:35:50: Mit mancher sogar, glaube ich, achtzig Kilometern und die Attellerie ist...das war ja bis zu den Drohnen wie du es eben gesagt hast, mit dem Neunzig-Prozent-Ausfall, die das verursacht, dass Wassensystem eigentlich vorher was genau diese Menge an Verlusten verursachte hat.

00:36:06: Weil die Leute denken immer, die Explosion ist schlimm.

00:36:09: Wirklichkeit ist das ja auch die Druckwelle, die fünfzig Meter ungefähr weit geht.

00:36:13: Die so heftig ist dass ihr dann deine Lunge zerrissen wird und deswegen sieht man es in den Filmen.

00:36:17: Dann geht die Explosion irgendwie zwanzig Meter weiter entfernt und die Leute fallen einfach um weil dir halt ein Geben von Luft ersticken bei der Dunkelheit kaputt ist.

00:36:27: Absolut genau diesen Schiff sieht man, dass die Artillerie nach wie vor wichtig ist und auch wichtig bleiben wird.

00:36:36: Ein Beispiel auch nochmal hier über den Meldungsprozess, der ... ich meine.

00:36:44: Ich will jetzt auch wieder keinen Unfug erzählen.

00:36:46: Auf jeden Fall war dieser Meldungsprozess von wir brauchen eine Artillerieunterstützung bis Einschlag hat immer verhältnismäßig lange gedauert über zehn Minuten und dieser Prozess muss oder wurde durch die Ukraine auf neunzig Sekunden reduziert wenn nicht mich jetzt nicht

00:37:02: konzentriert

00:37:03: ist, Software basierte.

00:37:05: also die sagen nicht mehr so wie in Deutschland diese Die Meldung muss über verschiedene Hierarchiestufen gehen, sondern als Frontsoldat kann ich den Tendenziell selber direkt den Schlaganforderungen mit keine Freigabe mehr holen.

00:37:20: Wie

00:37:21: beim Computerspiel?

00:37:22: Ja in der Tat ja.

00:37:24: aber auch die besitzen eine höheren Grad an Digitalisierung als bei uns die Soldaten.

00:37:30: im vielerlei Hinsicht mittlerweile auch der Not geboren heraus hat jeder von denen ein Handy mit aus Gefechtsfeld genommen.

00:37:37: und Da auch noch mal eine kleine andere Anekdote, die viele nicht kennen.

00:37:42: Jeder kennt Amazon.

00:37:43: Die ukrainischen Frontruppen nutzen das auch.

00:37:45: Also sie haben ihr eigenes Amazon und das ist schon weder des Prachiane am Krieg.

00:37:51: Sie können über diesen Webshop kriegen.

00:37:54: die Punkte also können die sich gut haben erarbeiten indem die Leute töten, Leute gefangen nehmen Waffensystem mit zerstören.

00:38:02: Und hier effektiver die sind um so besseres Equipment wird den freigeschalten.

00:38:07: Gamification des Kriegsprozesses.

00:38:10: Das Einkaufs-Prozess ist für die Frontruppen, das ist also nicht wie in Deutschland relativ zentralisiert sondern es ist dezentral, die einzelnen Battagione dürfen sich dann selber entscheiden welches Equipment sie kaufen basierend auf ihrer Kill-Wage-O, die die erreicht haben.

00:38:25: Racheal!

00:38:27: Ja aber die Frage ist halt notwendig ne?

00:38:31: Also ich meine guck dir mal die Geschichte der Kriegsführung an wenn man von diesen sagen wir mal Kriegen aus dem siebzehnten, achzehn Jahrhundert, wo die in Linien aufeinander marschiert sind.

00:38:42: Sich noch irgendwie in die Augen geguckt haben und dann auf diese bunten Uniformen auf den Feldern mit der Moskete geschossen haben hat sich das ja hin entwickelt zu lasergesteuerten Waffen, wo man den Gegner gar nicht sieht über Lebensseiten von vielleicht fünfundzwanzig Sekunden im Gefecht bis es vorbei ist oder beim Kampfpiloten von acht Minuten.

00:39:02: Man sieht den Gegners ja gar nicht mehr.

00:39:04: Das ist heute auch so.

00:39:06: Diese Gamification, was mit durch den Kopf gegangen ist ja gerade erfolgreiche Einheiten die eine hohe Currace-Diva haben wie du es gerade gesagt hast.

00:39:14: Die haben ja auch also auch eine Berechtigung oder vielleicht auch besondere Nutzen wenn sie sich dann diese Systeme halt freischalten dass die selber dem Militärschlag anfordern können weil sie ja die Erfahrung halt haben an der Front.

00:39:25: In der Tat Auch vor ein paar Wochen konnte ich mich mit einigen ukrainischen Dronenpiloten und Produzenten unterhalten.

00:39:35: Ideen gefühl wie viel drohen piloten ist im moment in der ukraine gibt

00:39:40: es würde mich auch mal interessieren weil die frage ist halt die sind ja wahrscheinlich auf der gegenseite extrem verhasst und wenn man ein von denen in die hände kriegt den wird's wahrscheinlich nicht gut gehen oder?

00:39:47: Wahrscheinlich nicht.

00:39:49: Wie die scharfschützen früher

00:39:51: also von den informationen, die ich bisher habe gibt es um die hunderttausend drohnenoperator in der Ukraine und die russen haben wohl das dreifache.

00:40:01: Und der ukrainische Industrielle, den ich da letztens sprach, hatte eine Geschäftsidee und sagte Mensch wissen Sie nach dem Krieg diese russischen Soldaten die verdienen im Moment alle.

00:40:15: Das war für die Ukrainer um die zweitausend Dollar pro Monat.

00:40:19: damit verdienen sie viel mehr als was sie vorher verdient haben Und die wollen nach dem Ende des Krieges nicht wieder für fünfhundert Euro oder Dollar im Osteuropa Lkw fahren.

00:40:29: Oder irgendein scheiß Job in der Ostukraine dann, oder West-Ukraine.

00:40:33: Die werden Drohnpiloten und er sagt, die neue Art von Terrorismus Cybercrime wird es weitergeben.

00:40:39: aber die andere Art ist über Weißmehgeld.

00:40:42: oder ich spreng deine Industrieanlage los.

00:40:45: Über weissmeh Geld oder ich fliege eine Drohne in das Umspannwerk.

00:40:49: rein Dementsprechend, da wird es ein neues Bedirrungsszenario für uns geben.

00:40:55: Für das wir uns als Gesellschaft definitiv einspielen müssen.

00:41:00: und so traurig ist es was natürlich auch wieder mit Kostensteigerungen in gewissen Bereichen zu tun haben wird.

00:41:06: Ja gut aber die Jungs werden ja nach dem Krieg auch wahrscheinlich bei vielen Militärs gefragt sein.

00:41:13: Verschiedene Ländern werden sich die Leute hier auch einkaufen dass der Erfahrungspotenzial stiller ist.

00:41:18: Das ist sehr viel mit den Chinesen, die liebsten ja auch die ex-amerikanischen ehemaligen Kampfpiloten dann...

00:41:24: Absolut!

00:41:24: Ich meine das hat sich schon im Bandenkrieg in Mexiko gezeigt tatsächlich, dass ich glaube verschiedene Entführungen von spezialisierten Militärs aus, ich weiß nicht ob es Ukraine oder Russen waren, dann durchgeführt wurden.

00:41:40: Also wie Leute, die die Kampfverfahrung da gesammelt haben sind jetzt schon im Drogenkrieg, in Südamerika aktiv?

00:41:46: Konsequente Fortsetzung.

00:41:48: Am Zweimelk war ja auch viele dann in Induschina tätig, ne?

00:41:50: Absolut!

00:41:51: Die meisten deutschen Gefeine nach dem zweiten Weltkrieg waren nachher in der fremden Legionen...

00:41:55: Die in Bampio,

00:41:56: ne?!

00:41:57: Richtig!

00:41:58: Pian-Fünfzig war das,

00:41:59: ne!?

00:42:01: Ja es ist immer ... Der Krieg ist nicht mit dem letzten Schuss vorbei,

00:42:03: ne??

00:42:05: Ich hab damals achtzehnt oder so, da habe ich Joseph Stieglitz die Warenkosten des Krieges gelesen.

00:42:10: Kennst du das Buch?

00:42:11: Das war halt auch interessant bei so einem Krieg.

00:42:13: Und das ist ja ein richtiger Reibach Vor allem in Amerika.

00:42:17: Es ist ja so, am Anfang wird das Material eingekauft die Munition dann geht es in den Kampf rein Das Material wird abgenutzt Die Munition wird verschossen und nahem Krieg werden die Bestände wieder aufgefüllt.

00:42:29: Also du hast ja einen Doppelverkauf der halt drin ist.

00:42:32: Und die Amerikaner sind zum Beispiel auch sehr daran interessiert dass halt die Jungs da an der Front nicht fallen Deswegen noch mit so viel High-Tech und Panzerung ausgesetzt werden weil Ein amerikanischer Soldat, der fehlt hatte ein wirtschaftsausfall von ca.

00:42:47: sieben Millionen US-Dollar, die in seinem Leben nicht mehr umsetzen wird.

00:42:51: Der Iraki hatte ungefähr fünfhunderttausend ungerechnet und die haben es geschafft, dass die Überlebensquote bei den Armies auf eingefallenen US-Soldaten kommen fünfzehn Schwerverletzte.

00:43:03: die halt dann wieder ins Berufsleben im Idealfall auch wieder reintigriert werden können.

00:43:08: Und wenn man sich das vor Augen führt, in dem zweiten Weltkrieg war die Ratio eins zu zwei.

00:43:13: also es sind auf sehr viele Wirtschaftsideen halt im Hintergrund so wie dass der Krieg fortgesetzt wird, dass die besten Drohnoperatoren man halt auch von weiß ich nicht mexikanischen Kartellen eingekauft werden.

00:43:27: Absolut ein Kartellbruder praktisch dann werden.

00:43:33: Zwei Beispiele, zu dem was du gesagt hast in meiner Ausbildung für den Afghanistan Einsatz.

00:43:38: Ich war nicht dort aber wir haben natürlich das drinnen bekommen wurde uns am Anfang gesagt passt auf dass ihr nicht mit im Lkw rumfährt auf dem das rote Kreuz drauf gemeint ist.

00:43:48: und laut Genfer Konvention solltest Du ja eigentlich jetzt nicht unbedingt auf so ein Fahrzeug drauf schießen ist verboten

00:43:55: Haben die Taliban aber damals nicht bezeichnet?

00:43:58: Die Taliban haben tatsächlich ein extrem hohes Kopfgeld aufgesetzt, auf Mediziner.

00:44:03: Deshalb waren diese Fahrzeuge nachher die ersten, die abgeschossen wurden und auch das ist ja im militärischen so.

00:44:10: ein verbundeter Soldat bindet ungleich viel mehr Soldaten als wenn er gefallen wäre wie du schon gesagt hast.

00:44:16: ihr muss nach wie vor am Leben gehalten werden, muss wieder zurückgeführt werden in die Gesellschaft logistische Transporte etc.

00:44:24: andere Punkt Trennung.

00:44:26: Wir sprachen über die Kosten des Konfliktes.

00:44:29: Die Amerikaner im Iran-Konfliktkrieg, wie man es auch immer nennen möchte haben nach zehn Tagen intensivster Kriegshandlungen ohne Bodenkräfte mit sechzehn Milliarden Dollar ausgegeben.

00:44:41: Sechzehnten Milliarden Dollar für zehn Tage davon acht Milliarden nur für Munition.

00:44:47: Ja natürlich verdient die Rüstungsindustrie da dran eine Frage.

00:44:54: Was war das damals mit dem Irakkrieg?

00:44:57: Der Irakrieg ist ja übrigens möglich gewesen, so wie ich das damals gelesen hatte.

00:45:02: Adam Greenspan der Fedschef.

00:45:05: Er hat es ja geschafft mit seiner Fettpolitik die betrieben worden ist dass die Amerikaner im Jahr zwei tausend und zweitausend eins das erste mal seit lang wieder einen plus gemacht hatten also vom haushalt her.

00:45:18: Es waren irgendwie hundert achtundsechzig Milliarden Überschuss, die sie gemacht haben.

00:45:23: Und die wurden von Rumsfeld dann als Digitimation genommen so ein Hightech-Krieg in dem Irak zu führen und am Ende war das so dass der glaube ich acht Billionen US Dollar gekostet hat.

00:45:32: also der gesamten Konflikt sind ja noch fünf tausend Soldaten durch die IEDs gestorben.

00:45:38: Also x fach ist mehr von dem als den Kampfhandlungen.

00:45:43: Es ist immer interessant diese Ökomonomisierung halt von Kriegen Die auch dahinter sind auf welche Faktoren Auslösend sind.

00:45:49: Da komme ich nämlich zum nächsten Punkt, wo sind die hundert Milliarden?

00:45:53: Die Scholz damals versprochen hatte eigentlich in der Industrie angekommen?

00:45:58: Ja

00:45:59: sitze

00:45:59: ja doch das kann man schon sagen Sind sie in Deutschland angekommen?

00:46:05: dass würde ich dann erst mal aufm nach hinten stellen, obwohl lass uns das direkt besprechen.

00:46:11: Die Hundert Milliarden Dollar Euro die waren relativ schnell verplant.

00:46:15: tatsächlich ein großer Teil davon ist schon mal wieder runter gegangen weil der für Zinsen direkt weggepackt werden musste.

00:46:20: also es war gar nicht hundert Milliarden sondern ich glaube es waren tatsächlich nachher nur noch seventy acht und siebzig oder so.

00:46:28: Davon hat man sich aber relativ viele F-Mundreißig gekauft, davon hat man dann sich P-Achposeidung gekauft.

00:46:34: Also sehr viel amerikanisches High-Tech Zeug!

00:46:37: Also die F-mundreßig, die ist jetzt bestellt?

00:46:39: Die kriegen wir als Nachfolger vom Eurofighter

00:46:41: oder was?

00:46:41: Genau genau und ich glaube alleine dieses Programm waren für die Dinger, also ja... Man hat die hundert Milliarden Euro tatsächlich nicht recht schnell ausgegeben.

00:46:53: Politisch sah das fast für mich ein bisschen so aus, als wollte man die Amerikaner beruhigen weil man so viel bei denen gekauft hat.

00:46:59: Ich glaube darum ging es aber auch ne?

00:47:00: Das war ja gerade die Ausgabe, die Trump gefordert hat vom BIP gerechnet.

00:47:05: Absolut!

00:47:07: Womit er ja Tennis hier auch recht hat.

00:47:09: also jeder amerikanische Präsident hat immer gesagt Europa gibt mehr Geld aus für eure Verteidigung und wir sollen's ja nicht nur machen.

00:47:16: Es wurde jetzt aber, darüber hinaus ist ja das generell das Budget gestiegen.

00:47:21: Das waren mehr als die Hundert Milliarden Euro.

00:47:24: Man hat sich sehr viel Munition gekauft Berechtigterweise.

00:47:29: Wir hatten in den letzten Jahren ein absolutes Problem damit einen vernünftigen Vorrat für das intensive Gefecht zu haben.

00:47:36: Wenn ich mich nicht täuscher hatte Die Bundesrepublik Deutschland.

00:47:39: an Artillerie-Munition und Panzer whatsoever hatten wir Vorrat für zwei bis drei Tage Krieg.

00:47:47: Das ist ja nichts, das ist nix.

00:47:50: Deshalb waren wir als Europäer auch nicht in der Lage die Ukraine lang genug durchhaltefähig mit Munition zu unterstützen.

00:47:58: Da kommen

00:47:59: selber welche hatten?

00:48:00: Weil wir selber keine hatten weil wir es nicht hinbekommen haben so schnell wieder zu produzieren, weil wir über die letzten fünfzig und dreißig Jahre nach dem Ende des Krieges unsere Produktionskapazitäten abgebaut oder sogar verkauft haben in anderen Ländern.

00:48:16: Übrigens nicht nur wir, spannenderweise hat Nordkorea an die Ukraine mehr Artilleriemunitionen geliefert als die gesamte Europäische Union zusammen an die Ukraine.

00:48:32: also spricht jetzt nicht gerade für unsere Capabilities da viel zu liefern.

00:48:38: Aber gut, aber das sind ja auch so eine Nationen die auch einer Rüstungsproduktion seit Jahrzehnten auf Hochtouren laufen haben bzw.

00:48:46: in der Kriegsindustrie halt auch haben oder?

00:48:49: Absolut!

00:48:49: Man soll das wohl auch wieder sehen dass es den Nordkoreanern seit einigen Jahren wieder besser geht weil sie genau davon die Wiesen sich beschaffen konnten um wieder Handys zu kaufen beispielsweise und offensichtlich auch genug Nahrung.

00:49:04: Und können die wieder westliche Filme gucken auf ihren Endgeräten.

00:49:07: Bestimmt,

00:49:10: ja!

00:49:11: Du hattest eben auch mehrfach schon die EU angesprochen und auch die Schwierigkeiten, da waren wir durch Regulierung aber auch von der Infrastruktur her nicht nur für den Verkehr bestanden hat.

00:49:24: ich habe das im Studium so gelernt dass er gerade die EU vor allem einen Wirtschafts-Schwerpunkt hatte und zwar mit dem Ende des Kalten Krieges gab es für Europa ja erst mal gar keine Bedrohung halt mehr.

00:49:37: Deswegen hat man sich in der EU sehr stark auf die wirtschaftliche Integration halt fokussiert, bis vor zwei Tausend Fünfzehn Sechzehn die Situation hatten dass

00:49:46: die

00:49:47: Millionen von Flüchtlinge zu Fuß sich auf den Weg nach Europa gemacht haben im Deutschland unter anderem in Schweden Polen versucht haben anzukommen und Frontex überhaupt gar nichts gebracht hat, weil die ja eine völlig unterversorgte Truppe waren.

00:50:03: Es ist auch keine richtige Grenzsicherung in dem Fall gab.

00:50:07: Jetzt ist der Punkt erreicht wo wir diesen Paradigmenwechsel hier haben seit dem ukrainekrieg dass die EU auch im Hinblick auf die Wehrfähigkeit sich umgestellt hat das jetzt dahingehend die Zusammenarbeit halt wächst.

00:50:21: Plötzlich ist es ja auch so eine Sache wie, dass eine europäische Armee plötzlich wieder im Raum stand.

00:50:26: Die war ja auch glaube ich seit ... ... von Tisch nach dem Schalde-Gull mit der Politik seines leeren Sturz ... ... dem Ganzen erst mal ein Ende gemacht hat.

00:50:35: Wie beurteilst du das als jemand, der da täglich mehr zu tun hat?

00:50:38: Wie geht die EU mit der ganzen Geschichte oben ?

00:50:41: Mit der Wirtschaft bzw.

00:50:42: also mit dem Defensebereich?

00:50:45: Es gibt ja jetzt auch den deutsch-französischen Panzer, der doch geplant ist.

00:50:48: Geplant war.

00:50:49: es gab genau das Programm Main Ground Combat System und es gab das Future Combat Air System.

00:50:56: beide wurden vor wenigen Tagen finalisierend beerdigt auf dieser deutsch französischem Ministerkonferenz die in Burl bei Köln stattgefunden hat.

00:51:05: Ach schön, warum?

00:51:06: War das gescheitert?

00:51:08: Meines Erachtens was man da so als Buschfunk mitbekommen hat lag es vor allem an Industriellen, industriell anderen Sichtweisen auf das Projekt.

00:51:21: Schlussendlich es geht um Kohle.

00:51:23: Es geht um massenhaft Kohle.

00:51:26: man sagt die Entwicklung für so einen FKS hätte wahrscheinlich um die hundert Milliarden Euro und mehr gekostet.

00:51:31: Warum?

00:51:34: Das ist die nächste Generation von Flugzeug die man erbauen will.

00:51:37: dass ist dann de facto Nicht nur ein Flugzeug, sondern das ist ein fliegendes Rechenzentrum.

00:51:42: Da geht es um System-of-System-Gedanke.

00:51:45: der muss dann quasi auch dafür befähigt sein, Drohnschwärme zu steuern und dabei sprechen wir nicht von so kleinstrohnen, sondern wirklich großen Dingern.

00:51:53: also das ist Komplexität.

00:51:55: Also wirklich Komplexkeit und das baust du nicht in zwei Jahren.

00:51:58: Das kriegen selbst die Chinesen nicht hin.

00:52:01: Und dementsprechend will jedes Land was da Geld reinsteckt natürlich auch seine eigene Industrie ein bisschen berücksichtigen.

00:52:08: Und da hatten die Deutsche und die französische Industrie vor allem ganz andere Sichtweisen.

00:52:13: Und meines Erachtens, die französischeindustrie hat da einen besseren Draht auch zur Politik und hat da vielleicht auch den Bogen ein bisschen überspannt was das Thema anging so dass von deutscher Seite schlussendlich dann die Fäden irgendwann abgeschnitten wurden.

00:52:31: Was auch gut ist.

00:52:32: wenn der Projekt nicht läuft dann lieber einen Ende mit Schrecken als Entschreckene ohne Ende

00:52:36: So wie der Leopard.

00:52:37: Das war ja ursprünglich so, dass das ein gemeinsames Projekt bei Krausmuffall mit den Amerikanern war und dann wurde das von amerikanischer Seite beendet und aus dem amerikanischen Entwicklungszweig ist er in der M-I Amram entstanden und auf deutscher Seite ist der Leopard zwei entstanden.

00:52:57: Noch in der Anfangsform ist ja so dieser markante Kanonenturm oben mit dieser Spitzzulaufenden Geschichte gab es da gar nicht, das sieht man wenn man die älteren Revellmodelle hat dass sie ja noch gerade war und dass diese ich glaube wahrscheinlich auch wie dieser Schräglage ist wenn die von dem Projekt hier getroffen wird dass dann halt so abreitend hoch geht.

00:53:18: Ich kann da übrigens gerade mal so ein bisschen an der Seite gesprochen.

00:53:21: Ein Museum in Koblenz empfehlen, da sind sehr viele Prototypen ausgestellt auch von... Auch viele alte Waffensysteme noch von der NVA also alte Hubschrauber, Kampfhubschrober aber auch zum Beispiel einen Doppelrohrpanzer, der mal als Versuchsträger aufgestellt wurde.

00:53:36: Kann man nicht... Du kannst auch

00:53:38: bei den Chinesen beikommen und Conker General, die hatten doch auch zwei Kanonen?

00:53:42: Ich sehe dein Präferenz was Videospiele angeht.

00:53:44: Ich hätte

00:53:45: das neulich noch gespielt!

00:53:48: Sehr gut Mit zwei Kindern noch Zeit dafür finden, freundlich für dich.

00:53:52: Ja wenn ihm wett sind.

00:53:55: Ich will jetzt nicht sagen dass ich hier ein bisschen visionär anfangen möchte aber meines Erachtens haben wir in der europäischen Union das Problem, dass wir als Militär nicht stark genug diese europäische Integration vorantreiben und meines erachtens... Die

00:54:10: gab es ja auch gar nicht!

00:54:12: Das ist nicht ganz richtig.

00:54:13: tatsächlich weiß hier auch einen gewissen Zielkonflikt historisch gehabt mit der NATO natürlich.

00:54:20: Wir wollen keine Doppelstrukturen neben der NATO aufbauen, weil das wird die NATO obsolete machen und natürlich unsere amerikanischen Freunde noch weiter verprägen – das wollen wir nicht!

00:54:30: Aber wir machen es auf binationaler Ebene mittlerweile ganz gut.

00:54:33: Es gibt das deutsch-französische Batallion, es gibt das Deutsch niederländische Chor in Münster.

00:54:42: Also wir sehen hier verschiedene Unterstellungsverhältnisse.

00:54:48: bei dem deutsch-niederländischen kann ich das rudimentär erklären.

00:54:51: Es gibt eine deutsche Kompanie, die wiederum einem holländischen Battalion unterstellt ist und dieses hollendische Battalion ist wiederum ein deutschen Regiment unterstelt.

00:55:00: also es gibt da eine Verzahnung.

00:55:03: es gibt vielleicht manchmal Probleme mit der Sprache untereinander und auch der Datenaustausch ist vielleicht nicht immer ganz stringent am Laufen Aber es funktioniert und auf dieser Ebene soll das auch weiter funktionieren.

00:55:16: Jetzt komme ich auf den Punkt, der mich ein bisschen ärgert in dieser ganzen Systematik.

00:55:20: Wir haben in der Europäischen Union relativ viele kleine Länder Und dabei meine ich jetzt nicht unbedingt die Holländer.

00:55:27: Ich meine da Länder wie Slowenien, Slovakia, Tschechien, ich meine die Baytischen Staaten.

00:55:33: Jetzt kaufen sich aber auch diese Länder sehr teure Waffensysteme aus Amerika Ein Land was nicht in der europäischen Union ist, aber auch solche Themen hat es zum Beispiel die Schweiz.

00:55:45: Das heißt diese Länder kaufen sich eine F-Mundreißig, die unfassbar viel Geld kostet und wenn ihr das Ding einmal durchstarten sind die innerhalb von zwei Minuten durch ihre Territorium durchgeflogen.

00:55:56: Mein Ansatz wäre hier zu sagen Mensch große Länder wir poolen das mit euch zusammen.

00:56:02: also Deutschland dient beispielsweise als Ankerstaat für Tschechien, für Holland, für Belgien.

00:56:09: Für Luxemburg, für Dänemark und sagt Mensch Deutschland du übernimmst für uns die territoriale Luftverteidigung Du kaufst dir die F-Mundreißig und wartest die Und wir als Tschechen sind dafür spezialisiert auf andere Thematiken beispielsweise auf Pionierfähigkeiten oder auf Artillerie Haben die Historie schon ganz gut gemacht?

00:56:30: Ich glaube da haben ja auch noch mal.

00:56:32: heutzutage sind ihr noch gut drin aufgestellt und dafür Bundesrepublik kannst du dir vielleicht ein, zwei, drei Kompagnen sparen.

00:56:38: Kaufst ja für aber fünf F-Mund dreißig mehr weil allein die Ausbildung dahinter kann man sich als so ein kleines Land gar nicht leisten und das ist der Ansatz den ich hoffentlich in der Zukunft Europas deutlich mehr sehe dementsprechend aber auch eine deutlich engere Verzahnung der Führungsstrukturen die wir

00:56:55: haben.".

00:56:59: Verbindungen stehen heute vor einer neuen Herausforderung Nachwuchs, Außenwirkung, Identität.

00:57:03: All das entscheidet sich längst auch online.

00:57:06: Wer sich digital nicht zeigt wird übersehen.

00:57:08: doch wie präsentiert man Tradition so dass sie modern wirkt ohne sich zu verbieten?

00:57:12: Corpor Content Lab gibt genau darauf die Antwort.

00:57:15: mit unseren Workshops Social Media Keilen und der Content Creation Meisterklasse lernt ihr eure Verbindung strategisch authentisch und attraktiv zu zeigen für mehr Sichtbarkeit neue Mitglieder und das gute Gefühl zu wissen was man tut.

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00:57:48: um viel mehr

00:57:49: damit jeder erkennt eure Verbindungen lebt und hat Zukunft.

00:57:53: Beeinbart jetzt euren Demokall.

00:57:55: alle Infos findet ihr in den Shownotes.

00:57:59: Das ist ein absolut wichtiger Punkt, weil gerade in Europa es ist so, dass zwar über die NATO bzw.

00:58:09: Gefechtssprache in der Regel ja Englisch ist sind hier nicht die Muttersprachen, die dann gesprochen werden und wir haben da verschiedenste Waffensysteme, die von Land zu Land unterschiedlich sind verschiedene Munition, die verwendet wird dafür.

00:58:23: das ist so ein bisschen wie die Situation im ersten Weltkrieg.

00:58:26: bis Wenige wissen ja, dass der Spruch, also heute sagen sie, das war six seven.

00:58:34: Aber früh haben wir in unserer Generation gesagt, das ist zero acht fünfzehn.

00:58:37: Es kommt hier auf das zero acht fifteen Gewer zurück was er das erste Mal an der Westfront ein Maschinengewehr war, was mit der gleichen Munition angesetzt worden ist.

00:58:45: Das egal welchen Frontabschnitt du warst, egal welcher Armee Teil du gedient hast weil Gerade auch im ersten Weltkrieg war das ja noch sehr stark mit den eigenen kleinen Königreichen und Fürstentümern, die es in Deutschland nach wie vor Nominär hier noch gab.

00:59:01: Diese Teilarmeen, die dann ihre eigene Munition hatten... Die Amerikaner!

00:59:06: Das ist ja auch so, dass gerade hunderttausend Amerikanern Beziehungsweise erst amerikanische Soldaten, mehr Effizienz sind als die europäischen Armeen gerade zusammen es wären.

00:59:17: Weil die Amis geschlossene Waffensysteme haben.

00:59:19: Die sprechen alle die gleiche Sprache.

00:59:21: Die haben Kriegserfahrung, die sie mitbringen.

00:59:23: Deswegen haben die Russen da auch so viel Angst und wir als Europäer haben das ja nicht so.

00:59:29: Auch hier gebe ich dir in Teilen natürlich wieder Recht.

00:59:31: Es gibt verschiedene Standard-Diesierungsprozesse auch innerhalb der NATO und dementsprechend auch in den angelehnten Nationen wie bei den Österreichern beispielsweise.

00:59:39: Zum Beispiel verwenden wir nur eine Treibstoffart, das Diesel.

00:59:45: Wir haben einen Standardkaliber, fünf Komma fünf sechs.

00:59:48: Das funktioniert schon.

00:59:50: und wenn das Thema zur Sprache kommt sehe ich ein Schritt den wir generell bei uns in der Generation machen aber auch als Technologie.

01:00:02: Ich glaube dass Sprache deutlich weniger wichtig auf dem Gefechtsfeld wird sondern dafür Daten.

01:00:08: Und schlussendlich wir sprechen ja auch hier in ein Mikrofon rein und zwangsweise könnte auch diese Spracherkennung mittlerweile SKI dir eine direkte Übersetzung meiner Stimme direkt geben.

01:00:22: Das ist ja schon möglich, das ist jetzt bei einigen Instagram-Videos sogar schon mittlerweile als Funktion.

01:00:27: Dementsprechend glaube ich dass diese Barrieren relativ schnell auch fallen werden zumal es auch wichtiger sein wird Positionsdaten auszutauschen und das mache ich über Daten, es wird wichtiger logistische Daten auszutauschen.

01:00:41: Das mache ich auch über Daten.

01:00:42: Das mach' ich zukünftigerweise immer weniger übersprache.

01:00:45: Dementsprechend sehe ich dass wir da bei diesen Nachteilen in Anführungszeichen aufholen werden wo wir aber nach wie vor einen Nachteil haben und das ist vollkommen richtig.

01:00:55: Das is in der Bandbereite unserer Waffensysteme.

01:00:58: Wir haben, wie du schon angesprochen hast den Abrams in Europa.

01:01:02: Wir haben den Leopard in Europa wir haben den Licklerk in Europa, ich glaube die Polen kaufen gerade ein Gefechtspanzer aus Südkorea und so weiter.

01:01:12: Das sollte natürlich schon vereinheitlich sein.

01:01:15: es geht darum dass sich im Gefecht nachher Dass der Hollender, ich meine es kann auch heute schon aber das zukünftig auch der Pole tendenziell bei der deutschen Logistik Truppe oder bei den Pionieren oder wie ihr immer vorbeikommen könnt und sagt Ich brauche ein Getriebe für mein Fahrzeug.

01:01:30: bitte gib du's mir schnell weil sonst bricht er Russe durch.

01:01:34: Das können wir halt im Moment nicht oder nur begrenzen.

01:01:38: was du da sagst ist so bisschen mit dem usbc Anschluss verpflichtend in europa.

01:01:44: das ist glaube ich auch der punkt wo die europäische union wahrscheinlich jetzt in zukunft auch hingeht dass gerade diese waffensysteme vereinheitlicht werden, dass du ja gerade gesagt hast dass ersatzteile rausgegeben werden können.

01:01:54: Die munition ist ja schon standardisiert.

01:01:58: Das muss er laufen weil wir hatten halt auch... ...二zwanzig jahrelang keine Gefährdungslage in Europa.

01:02:06: Jetzt haben wir das.

01:02:07: also man sieht ja auch dass der russe bereit ist die Millionen Mann auch einfach zu opfern.

01:02:13: Absolut, wie gesagt es gibt diese Standardisierungsprozesse innerhalb der NATO und auch innerhalb der Europäischen Union.

01:02:19: und es gibt auch verschiedene gemeinschaftliche Einkaufsprogramme.

01:02:23: beispielsweise für ein finnisches Unternehmen Patria da kauft Deutschland jetzt tausend geschützte Radfahrzeuge die kauft aber auch die Esten die kaufen sie finden also man hat da schon so einzelne Leuchtturm.

01:02:37: Projekte sage ich mal um die Sachen nach vorn zu bringen.

01:02:41: Aber es wird damit wie bei vielen Sachen innerhalb unserer Europäischen Union auch viel Schindluder betrieben und ist ein unfassbar bürokratischer Apparat, der da entwickelt wurde.

01:02:51: Und wenn man sich da gemeinschaftlich auf Forschungsprojekte bewerben muss dann darf man das nie nur national sondern muss immer internationale Partnerorganisationen und Universitäten mit dazu bringen um dann gezogen zu werden.

01:03:06: Wir machte erst den Mensch Schutz vor Spionage, weil vor allem gerade wenn jetzt sagen wir mal die Defense-Branche eher so eine kleine Branche war.

01:03:15: Jetzt geht es riesig los mit der Skalierung.

01:03:17: und wenn man eine Sache ist was die Russen können seit hunderten von Jahren ist das ja gerade Spionagen und weit vor KGB FSB oder was auch immer welche auch die zahlristischen Geheimdienstdienste gab, die waren ja schon immer sehr effizient.

01:03:33: Wie wird sich da geschützt?

01:03:34: Ich meine, weil es ist jetzt auch gerade wunderbare Strukturen.

01:03:36: Weil wenn du jetzt hingehst und die ganze Zeit skalierst... Da kannst ja gar nicht sicherstellen dass da nicht die falschen Leute mit reinkommen!

01:03:45: Das müssen ja noch nicht mal Schläferagenten sein, das können ja auch Leute sein, die angeheuert sind, Leute die erpressbar gemacht worden sind, weil sie unachtsam mit ihren anderen Daten vorgegangen sind.

01:03:56: Was macht ihr denn da?

01:03:57: Wie sieht der Schutz denn da gerade

01:03:58: aus?!

01:04:02: sehr interessanter Punkt tatsächlich.

01:04:04: Und ich kann dir mal ein Beispiel geben, was passiert wenn es falsch läuft?

01:04:10: Wir haben die sogenannte Sicherheitsüberprüfung.

01:04:13: Die kennt jeder Soldat und wird dann geschaut bist du vertrauenswürdig genug?

01:04:17: Was ist deinfamilierer Background?

01:04:19: Bist du korrumpierbar weil du noch drei Geliebte hast?

01:04:23: Hast du irgendwie Geldprobleme?

01:04:25: Kannst du dadurch von einem ausländischen Geheimdienst angesprochen werden?

01:04:31: Und das machst du dementsprechend für deine Mitarbeiter, also in der Regel haben viele Leute in der Sicherheitsindustrie die sogenannte SUI-Eins und umso involvierter Du bist im Entwicklungsprozesse.

01:04:42: Um so höher wird Deine Sicherheitsüberprüfung, umso intensiver wirst Du durchleuchtet.

01:04:47: Das macht man für Bürokräfte aber auch für Leute In der Produktion, in der Regel.

01:04:52: Aber auch für Fremdfirmen, die dir Zeug anliefern und dementsprechend auf dein Gelände fahren können.

01:05:00: Ich glaube, es waren Tissenkuchen bei Weensystems.

01:05:02: Bei einer größeren Werft in Hamburg nicht gut gelaufen.

01:05:06: Da waren die Korvetten zur Wartung und da wurde Metallspäne in die Tanks eingefüllt oder in die Motoren Und das ist in den letzten zwölf Monaten relativ häufig vorgekommen.

01:05:19: Das also offensichtlich korrempierte Werftmitarbeiter aus Südosteuropa da gearbeitet haben um ja und dann von einem feindlichen Geheimdienst angesprochen wurde, um unsere Kriegsmarine zu sabotieren.

01:05:36: Wo machen wir das noch?

01:05:37: Übrigens ich habe es gerade schon angesprochen Leute die in der Entwicklung stecken haben natürlich andere Herausforderungen und dementsprechende IT Security in einer Software-Entwicklung für den Taurus-Marschflugkörper irgendwelche Zielerfassungsdaten macht, das mache ich nicht bei einer Amazon Cloud oder bei AWS.

01:06:00: Oder packt das bei JetGPT rein?

01:06:03: Sondern das muss in eine geschlossene Umgebung gemacht werden die nicht nach außen gegeben, nicht von außen eindringbar ist.

01:06:08: Also

01:06:09: Honey Trap Geschichten, ich meine es ist ja immer noch ne Chance und dann sehliche dicke Wuchsen dass sie dann auch mal ein nettes hübsches Mädchen kennenlernen aber...

01:06:17: Ich wurde noch nicht angesprochen aber ich bin wahrscheinlich auch nicht wichtig genug.

01:06:22: Aber es soll in der Ukraine tatsächlich häufiger passieren, wenn man da ist.

01:06:26: Von welcher Seite?

01:06:27: Von den Ukrainern oder von den Russen?

01:06:28: Sowohl als auch wohl ja.

01:06:31: Ja das ist aus vom Punkt mit der Ukrainer.

01:06:33: Das hatte mir auch ein russischer, ukrainischer Soldat.

01:06:37: hat er mir das erzählt dass gerade die Schwierigkeit jetzt zu Beginn des Krieges war, dass das beides post-Sovietische Armeen waren, die einen gleichen Ausbildungsstand halt hatten weil sie das gleiche Ausbildungssystem halt hatten.

01:06:50: Deswegen, die Ukrainer von Anfang an sofort bereit waren andere Wege zu gehen.

01:06:56: Mehr auf Technik zu setzen, dass sie halt die fehlende Mannstärke durch Hightech kompensiert haben?

01:07:03: Absolut!

01:07:05: Hightek auch in der Kommunikation beispielsweise.

01:07:08: Starling war meines Erachtens schon einer der wesentlichen Gamechanger.

01:07:13: Jetzt kann ich das nur rudimentär technisch erklären.

01:07:17: Jamming und Spoofing sind eine der wesentlichen Punkte, die gerade im Gefechtsbereich passieren.

01:07:23: Das heißt deine Funkwellen werden unterdrückt oder so gestört, dass du getrackt werden kannst oder dementsprechend gar nicht mehr funken kannst.

01:07:31: Beides schlecht!

01:07:33: Mit Starlink die Funken nach oben und dementsprechend ist Starlink relativ schwer zu blockieren.

01:07:39: oder diese Kommunikationsweise über die Satelliten, sodass da die Kommunikation eben noch funktioniert den Ukrainern auf dem Gefechtsfeld nachher Vorteile gegeben hat, weil die konnten noch Daten und Informationen austauschen, wo es der Russe eben nicht mehr konnte.

01:07:57: Der ganze Ukraine-Krieg ist superinteressant.

01:07:59: in der Beobachtung halt eine Anwendung von Strategien, einer Anwendungen von modernen Waffensysteme.

01:08:05: als damals der Überfall losging und man diese Fotos gesehen hat wie diese russischen Kampfhubschrauberschwärme reingesparen sind, die endlos langen Panzerkolonnen.

01:08:15: Die russischen Soldaten, die noch relativ friedlich am Anfang die Dörfer besetzt haben ohne dass halt viele Zivilisten zu Tode gekommen sind, was sich ja nach ein paar Tagen auch schlagartig geändert hat, hat ja auch gezeigt wie schnell wieder solche Systeme und solche Strategien obsolets sind.

01:08:33: Die Russen wurden ja so ein bisschen verlachter wird, dass sie diese langen Kolonnen gebildet haben.

01:08:36: Die die Ukrainer dann halt praktisch wie so German im Teutoburger Wald von beiden Seiten mit Javelin und RPGs usw.

01:08:44: relativ schnell ausgenockt haben.

01:08:46: aber man darf auch nicht vergessen es ging ja darum die wollten ja in drei Tagen fertig sein.

01:08:49: Die einmal blitzkriegartig von zwei Seiten sind hiermit eingefallen um so schnell wie möglich nach Kirch zu kommen das Regime zu stürzen und dann halt neues Regimen zu installieren.

01:09:00: Es hat aber nicht funktioniert, weil die Amerikaner, die Ukraine ja schon im Vorfeld seit Monaten auf diesem Überfall vorbereitet haben.

01:09:08: Teilweise seit Jahren.

01:09:09: und die Strategienkanten, die damit halt hochgenommen haben.

01:09:12: Und als ich die ersten gefallenen russischen Soldaten im Fernsehen gesehen habe oder beziehungsweise bei Ex da hab' ich mir gedacht auch traurig für die Familien dass sie jetzt gestorben sind, weil jeder gedacht hat das dieser Konflikt ein paar Tagen vorbei ist, dass die keine Chance haben.

01:09:26: stattdessen war das wie so David gegen Goliath, der mit seiner Schlinge den Riesen ausgenockt hat.

01:09:34: Und wenn man sich das ja mal anguckt von den Gebietsverlusten... Wir reden ja die ganze Zeit hier von Gebieten in der Ost-Ukraine wo sich die Hauptkampfhandlungen bewegen.

01:09:44: also da ist nicht viel Land Verstiebung gewesen bzw eher zugunsten der Ukraine auch am Ende.

01:09:51: Also ja ein Die Ukraine hat schon deutlich mehr verloren, als sie gewonnen hat.

01:09:57: Und das fing ja schon ein bisschen früher an auch mit der Krim.

01:10:01: Sie haben sich aber als ein sehr resilientes Land eben da auch dargestellt und ich glaube man hat es sie wirklich unterschätzt also brachial unterschädzt.

01:10:10: dass die Russen am Anfang taktisch nicht gut vorgegangen sind Das haben sie nicht nur mit ihren logistikkräften bewiesen sondern auch mit ihren hier ist Fliegerkräften beispielsweise Indem sie bei der zweiten Welle Richtung Ukraine den ersten Anflugweg wiedergenommen haben und dann sich die ukrainische Flugabwehr den entsprechend schon positioniert hat.

01:10:30: Man hatte aber diesen Überfall auch relativ, wie du es schon gesagt hast, relativ lang vorbereitet und das konnte man auch relativ gut tracken durch sogenannte O-Sympdaten also Open Source Intelligence.

01:10:41: Beispielsweise hat man ja gesehen dass auf einmal bei Facebook Bilder aufgetraucht sind, die russische Zivilisten gemacht haben auf einmal Panzertransporte in den Westen des Landes dokumentiert haben.

01:10:55: Auf einmal konnte man lesen bei Twitter, dass Blutkonserven in den westen Russlands gebracht werden und wer eins und eins zusammenzählen konnte damals und schnell gut genug war hat sich genau die Aktien damals von der Rheinmetall gekauft Weil er wusste, was passiert.

01:11:13: Und ich glaube da waren die Ukraine auch schon relativ gut informiert und wussten auch über die Angriffswege.

01:11:20: Was ist da alles passiert in der Zeit?

01:11:22: Da gab es mal diese Söldnergruppe Wagner du erinnerst dich, die dann auf einmal den Marsch auf Rom im Anführungszeichen auf Moskau gestartet haben

01:11:30: um dann... Das war ein krasser Tag!

01:11:32: ...was da alles passierte in dem Krieg Es ist schon irre und auch was da in Deutschland passiert, ist in diesen vier Jahren.

01:11:38: Ich weiß noch wie mich das, ich habe eben erzählt meine persönliche Erfahrung damit.

01:11:42: Ich weiss noch wie ich mit meiner Frau dann an einen Köln am Hauptbahnhof gefahren bin um den Leuten zu fragen, wie man die unterstützen kann?

01:11:50: Ich bin Familienvater, ich hab drei Kinder und erst dann darauf einmal diese Mutis standen.

01:11:55: nur die Mutis weil die später durften ja nicht mehr raus Und dann an der Hand ein Koffer und einen Kind, das hab ich sehr nachdenklich gemacht.

01:12:03: Das hat mich auch gefragt was passiert wenn es hier in Deutschland passiert?

01:12:07: Was passiert mit meiner Familie?

01:12:08: weiß ich die zu schützen?

01:12:09: muss ich dir auch auszulandes bringen?

01:12:12: Ja so hoffen wir mal dass das nicht zu uns rüber schwappt.

01:12:15: diese Situation.

01:12:16: Ich war die Situation damals auch sehr bedenklich weil ich mich halt auch gefragt habe wie geht das jetzt weiter?

01:12:23: Die Frage was sich mich bis heute halt auch stellt ist so Mit den Russen in der ukraine Sind die nicht zu mehr in der Lage, als nur diese Grenzgebiete da anzugreifen?

01:12:31: Oder ist das auch Muskelenk, dass es nicht weitergeht.

01:12:35: Also warum haben wir da diesen Stillstand und diesen Ostgebieten?

01:12:40: Warum geht Muskao nicht hin und macht die nächste Panzerarmée mobilisierbar?

01:12:45: Also kampfbereit oder lässt ihr auf Kürf durchbrechen?

01:12:49: also das verstehe ich zum Beispiel nicht so ganz.

01:12:51: Das hat sich mir bis heute nicht sehr erschlossen.

01:12:54: Während Sie Militärstationen erlage vielleicht sogar Ich kann es dir nicht hundertprozentig sagen, was ich allerdings aus diesen vielen Penne-Diskussionen mitbekomme ist.

01:13:04: Dass die Ukraine auf Kriegsproduktionen umgestellt haben, die Russinnen in vielen Bereichen eben auch und man kann davon ausgehen dass nur ein Drittel bis einen Viertel der Produktion der russischen Werwirtschaft im Moment an die Front geht.

01:13:20: Der Rest geht auf Lager.

01:13:21: Die bauen ihre Lager auf.

01:13:23: Die bauen an der Grenze zu Finnland alte Militärposten wieder auf und die stationieren dann nicht nur zehn Leute, sondern Tausende.

01:13:32: Also ja... ...die bereiten sich auch was vor.

01:13:37: Genauso wie wir uns auch etwas vorbereiten!

01:13:38: Und hoffen wir mal dass es vielleicht wieder so kommt wie im Kalten Krieg das wir den längeren finanziellen Arten haben und dass die Russen es nicht haben und eben diese Industrie oder Aufrüstung nicht mitgehen können und dann daran pleite gehen.

01:13:54: Ja, sieht man ja schon.

01:13:55: Manchen Indikatoren viel Euro pro Liter fürs Benzin für das Auto rumgerechnet

01:14:01: ist teuer absolut.

01:14:02: und die russische Bevölkerung merkt auf einmal auch dass der Krieg nach Hause getragen wird und dass sie eben nicht mehr nur noch in der ukraine stattfinden.

01:14:11: und da könnte ich mir vorstellen dass es auch irgendwann ein gewisses umdenken in der Bevölkerung gibt.

01:14:17: also heißt Die Kräfte werden momentan gar nicht so stark im Ukraine-Krieg eingesetzt, sondern es wird zu sein der Konflikt am Leben gehalten.

01:14:24: Also so dass es gerade so viel ist das die Ukrainer jetzt nicht zu viele Landgewinne haben aber der Rest wird halt praktisch in die Abwehr des Landes reingesteckt also beziehungsweise potenzielle Landesverteidigung plus halt Offensivkräfte die halt vorgehen können.

01:14:41: So sieht es im Moment für mich aus.

01:14:43: ja

01:14:45: Ein bekannter von mir der auch beim Militär gewesen ist.

01:14:50: Der hatte auch erzählt, dass da geschätzt wird wenn die Russen so in den NATO-Bereich einfallen wie sie es versucht haben in der Ukraine von der Skalierung das man offline auf deutscher Seite in den ersten drei Tagen mit fast fünf und dreißig tausend Verlusten ungefähr rechnet wenn die halt überfallen.

01:15:10: ich hätte damals so Simulation gesehen Von Arma III, von diesem Computerspiel.

01:15:15: Da gibt es ja auch einige Leute die bauen dann komplexe Schlachten nach, die sehr realistisch sein sollen und ich fand's halt ein bisschen ernüchternd.

01:15:25: Dann sind da die Leopard-Rotten im Wald auf die Russen warten wenn sie über die Dannstraße in der Kolonne ranziehen.

01:15:32: Dann wird das Feuer eröffnet und dann gibt´s Geschoss hin und her, dann gibts die zweite Rotte die von einer anderen Seite angreift.

01:15:38: Dann hast du da jahrelang bis ausgebildet worden, dann hast du für mal dreißig Sekunden im Gefecht überlebt.

01:15:43: Also

01:15:45: ja in der Tat also auch wenn wir glauben dass heute der Kriegssovia geführt wird das singen sein wird wie er auch zukünftig sein wird.

01:15:57: ich glaube nicht dran.

01:15:58: Ich glaube dass wir ein paar viele Ähnlichkeiten haben werden Wie im Moment gekämpft wird aber das ist auch brach Jahre unterschiede geben würden Nur weil ich weiß nicht ob du das mitbekommen hast.

01:16:12: Ich glaube letzte Ende, letzte Woche hat ein ukrainischer Ein ukrainisches unbemanntes Boot also nenn wir es

01:16:23: Seedrohne eine

01:16:24: Seedrone danke Eine Seedroner einen Unmanned Ground Vehikel angelandet was nachher selbstständig Operationen geführt hat.

01:16:31: Also es waren zwei unbemannte Systeme die gemeinsam einer operation durchgeführt haben.

01:16:37: ist ein Game Changer.

01:16:38: Evaluation,

01:16:39: ne?

01:16:40: Ist

01:16:40: es heißt das zukünftig dass auch so ist?

01:16:43: vielleicht?

01:16:43: ich kann sie nicht sagen.

01:16:44: Ich kann nur sagen Wenn NATO kämpft dann kämpfen wir beweglicher und dann kämpfen wir mit einer Luftwaffe.

01:16:51: Und was wir im Moment nicht groß sehen ist eine Luftwaffel.

01:16:54: Wir haben keine großen F-Munddreißig die kämpfen da nicht mit ihren MIG-Näunundzwanzig.

01:17:01: Das ist alles noch relativ zurückgehalten und wenn wir das machen Dann sieht es anders aus.

01:17:06: Dann haben wir eine Luftunterstützung, dann wird's ... Und wenn man natürlich unsere Luftwaffe fragt, wer gewinnt?

01:17:12: Dann sagen die natürlich wir.

01:17:14: Wir sind ja auch die Geistenwaffensysteme und dann werden wir das schon irgendwie hinbekommen.

01:17:20: Aber ja, es wird eine Mischung sein.

01:17:23: Eine Mischungen von dem was wir heute sehen und eine Mischen von dem, was wir vielleicht auch vorgestern geplant haben.

01:17:30: Ihr sucht perfekt sitzende Maßanzüge, Maßhämten oder elegante Damenbekleidung Dann schaut bei Kove die Maßschneider vorbei.

01:17:38: Mit achtzehn Filialen deutschlandweit, von Hamburg bis München und besonders stark in NRW bietet Kove Massarbeit auf höchsten Niveau.

01:17:46: Dazu gibt es handgefertigte Schuhe, edle Gentleman Accessoires und exklusive Nischen-Düfte.

01:17:52: Alle Infos und Terminbuchungen findet ihr über die Links in den Shownotes.

01:17:56: Kove Tradition trifft Eleganz.

01:17:59: Und jetzt zurück zum Talk!

01:18:03: Sieht so ein bisschen die Profizahlung, dass der nächste große Krieg noch wesentlich brutaler sein wird als der zweite Weltkrieg.

01:18:13: Wenn du jetzt nämlich historisch anguckst welche mit den großen Konflikten nehmen fangen wir mal in dreißigjährigen Krieg.

01:18:19: Der war heftig auch sehr viel zivilbevölkerung gestorben ist.

01:18:23: Daraus hatte man gelernt, vor allem auch mit dem westfälischen Frieden.

01:18:25: Der geführt, dass es eher Kabinettskriege danach gab, wo man sich verabredet hat.

01:18:30: Hier ist das Schlachtfeld.

01:18:31: Es gibt dezidierte Uniform und es wird nur dort gekämpft.

01:18:35: Und die Zivilbevölkerung wird nicht angefasst.

01:18:39: Ich glaube, die statistische Menge an getöteten Zivilisten in diesen Kriegen waren zehn Prozent, wenn man sich in ihren Krieg anschaut, der danach gab.

01:18:47: Und damit im ersten Weltkrieg hast du das erste Millionensterben.

01:18:50: Napoleon auch noch Feuer, den habe ich gerade vergessen, Napoleon auch.

01:18:53: Hast du auch wieder Groß-Zivilbevölkerung?

01:18:55: Massenhähre die plötzlich da sind.

01:18:57: Erster Weltkrieb Millionenhähren.

01:18:59: zweiter Weltkreek Millionenhäre plus Massenvernichtungen von Zivilisten unter anderem holocaust ermordet von Zivillisten im Krieg collateral bewusst gezielt Da denke ich mir halt jetzt in dem nächsten großen Konflikt wird es noch brutaler werden haben wir die Drohnen Technologie, die da drin ist.

01:19:17: Plus die konventionellen Waffensysteme, die auch noch dazukommen und das wird wieder völlig neue Optionen eröffnen.

01:19:23: Die Frage ist dann halt auch so wie da sind sie denn bereit Giftgas einzusetzen oder nicht?

01:19:26: Weil die Russen haben glaube ich auch Giftgas in der Ukraine eingesetzt.

01:19:29: Bisschenweise waren ja auch die vermutung dass der Spuren gefunden worden sind.

01:19:35: Das brachialste was wir immer noch haben sind die Atomraketen Und Gott sei Dank ist da nichts passiert und ich hoffe auch, dass dazu kommt.

01:19:44: nichts passiert weil diese Gewalteskalation, die dann schnell durchschritten werden kann.

01:19:49: Die ja ist vernichtend im wahrsten Sinne des Wortes.

01:19:52: Hoffen wir mal dass der atomare Abwehrschirm da abschreckend das wie den letzten siebzig Jahren oder achtzig Jahre noch.

01:19:59: aber wir wollen nicht nur über negative Themen sprechen und es wäre jetzt auch sehr schade wenn wir als Schlusswort verwenden würden.

01:20:08: deshalb bitte gibt mir doch noch die Möglichkeit einmal zu sagen warum Verbindungsstudenten oder wie das kam, dass wir mittlerweile als Verbindung Studenten so gut in der Rüstungsindustrie vernetzt sind.

01:20:20: Ich stiefe mir los!

01:20:21: Warum sind da so viele Buchsen?

01:20:22: Ich habe irgendwann mal gearbeitet bei der In-Hausberatung der Bundeswehr die hieß BWKonsulting und ich war im Bezimmer zusammen im Büro mit einem Bundesbruder von uns mit Eberhard.

01:20:37: Und Eberhart kam ins Büro Eberhard, ein bisschen großer Mann.

01:20:41: Glatzel hier mit Janker unterwegs.

01:20:45: Was hast du da auf dem Kopf?

01:20:47: Schmiss!

01:20:47: Ein bisschen rumgedruckst... Na ist er scherzl!

01:20:53: Wo bist du aktiv?

01:20:54: und dann haben wir uns ausgetauscht.

01:20:55: Dann kam der Nächste um die Ecke und sagte ich bin Michael, ich bin Großstudent aus Kiel, dann kam der nächste und sagte ich bin von Kur Germania aus München und sagte Landsmannschaft Schieß mich tot und so weiter.

01:21:11: Und auf einmal hat sich das zusammengefunden, dass wir bei diesem kleinen Arbeitgeber der damals um die Hundertfünfzig Mitarbeiter hatte, zehn Waffenstudenten waren.

01:21:20: Wie cool

01:21:20: ist das denn?

01:21:22: Was eine überproportional hohe Quote an Verbindungstudentinnen... ...und dann haben wir Stammtische gemacht.

01:21:27: Die haben wir dann auf dem Allemannhaus durchgeführt beispielsweise und irgendwann haben wir diesen Waffen rings Stammtisch unseres Arbeitgebers dann auch auf CV erhöht, weil da hatten wir auf einmal Leute von Rheinstein mit dabei.

01:21:40: Und dann hat sich das immer weiter vergrößert und irgendwann verließen wir alle diesen Arbeitgeber und sind dann dahin gegangen wo wir hingegangen sind zu Elbit, zu einer Hensoltz oder Reimeteil wie auch immer und wollten aber diesen Kontakt weiter behalten und haben eine WhatsApp-Gruppe aufgemacht die heißt Buxen at Defense.

01:21:57: Mittlerweile sind wir um die vierzigfünfzig Leute in der Gruppe in verschiedensten Hierarchiestufen also vom einfachen Anführungszeichen Berater bis hin zur Geschäftsführung bei größeren Rüstungsunternehmen Lobbyisten aus Berlin mit dabei Projektmanager, Einkäufer, Vertriebler.

01:22:18: und wenn wir uns auf irgendwelchen größere Rüstung Events treffen wie der DCI in London oder auf Naila in Berlin dann Machen wir sowas wie ein Koleur bummelt tatsächlich.

01:22:32: Dann sag mal, heute ist Standparty bei Elbit ab sechzehn Uhr und dann gehen wir dahin trinken ein Bier und dann sind auch die politiker in unserer WhatsApp Gruppe der für die CDU im Bundestag sitzt.

01:22:46: Und dann bummen wir vom Elbit stand zum Hänseholt stand weil da es dann der nächste Grupo der uns am bier gibt.

01:22:53: Also ja, unsere Tradition hat sich da so ein bisschen erhalten und was schön ist auch in dieser Gruppe.

01:22:58: Wir teilen uns natürlich auch neueste Informationen.

01:23:03: Auch ein bisschen Plausch ist dabei und wir nutzen es natürlich zum Netzwerken.

01:23:08: also wenn wir für die Bildung von großen Konsortien beispielsweise Ansprechpartnern brauchen dann greifen wir auch gerne auf dieses Netzwerk zurück und verbinden uns da untereinander.

01:23:20: So muss das sein.

01:23:20: Ja absolut und du weißt ja wie es ist, wir sind eine Gesellschaft in der man sich aufeinander verlassen kann und dementsprechend zählt hier das Wort und man.

01:23:35: dementsprechend glaubt man auch dem anderen dass er kein Vollidiot ist und man unterstützt sich da gerne gegenseitig.

01:23:44: Das ist auch sehr schönes Schlusswort Tom Walrich, schön dass du da warst.

01:23:48: Ich hab dich gar nicht richtig vorgestellt.

01:23:49: Du bist mit Erzband Bonn der Burschenschaft Germania und mit Zweitband bis zu einem Bundesbruder von mir von der Kölner Burschschaft Allermannia.

01:23:58: ADB ist die Germania Bonn auch adb oder?

01:24:02: Wir sind als Damaleginio-Germanier Berlin und später zu Bonn Der...

01:24:07: Nein das ist doch die... ...der

01:24:09: Gründungsbund der alten adb Und Gustav Stresemann Der Streseman

01:24:14: war doch bei euch Genau

01:24:16: Exakt.

01:24:16: Sehr schön, großes Vorbild für mich.

01:24:18: Ist ja in der Tat und wir haben mir gerade noch drüber gesprochen.

01:24:22: Der Dr.

01:24:23: Günther Kiesling war auch Bonner Germanem übrigens auch AHV in der Fusion damals sehr interessanter Charakter also.

01:24:32: Da sind glaube ich sieben Bünde oder so bei euch drin?

01:24:35: Ja, sehr viele Bünde aus

01:24:38: Düsseldorf unter anderem auch.

01:24:39: Genau, Düssel-Dorpia Ja, also sehr viele jüngere Bündne auch dabei gewesen.

01:24:45: Aber nur drei verhältnismäßige Alte und große Bünde das war Sougambria Bonn, Neogermania Berlin und Kyruskiatina.

01:24:55: Übrigens als Könner Ademann wirst du auch wissen sind wir unter anderem durch die ADB Sugrambria aus Bonn gegründet wurden.

01:25:05: Die haben nämlich die ersten Sprecher aktiven abgestellt und viele der alten Herren sind Gründungsburschen gewesen bei uns.

01:25:14: Ja, wurde ja damals mit der Wiederöffnung der Universität nicht lange gefackelt ne?

01:25:18: Also Köln hat ja damals auch relativ schnell ja auch viele Verbindungen ja auch angezogen.

01:25:23: Absolut!

01:25:24: Und wir als Kölner Allemann – das hört nicht jede Burschenschaft vor Ort gern aber – sind die erstgegründete Bursche in Kölnen.

01:25:31: Das

01:25:32: hängt aber aus schwarzer Rot-Gold.

01:25:33: So

01:25:33: ist es?

01:25:35: Gut!

01:25:36: Ihr da draußen geht mal wieder bummeln auf anderen Messeständen, das ist auch schön.

01:25:40: bis dahin macht's gut.

01:25:42: Ciao

01:25:42: Servus tschau tschaus.