Führung lernen im Corps – Frank Weber über den C!rkel e.V.

00:00:05: Hallo Frank-Fieber, schön dass du da bist.

00:00:23: Wir wollen ja heute eine spannende Folge zu dem Zirkel EV machen.

00:00:29: Schieß mal

00:00:29: los!

00:00:29: Was ist der Zirkle eigentlich?

00:00:31: Ja also erst einmal vielen Dank das ich die Gelingen hatte hier bei Corporotalk mich auch mal dazu zu äußern.

00:00:37: Ja was ist der zirkel eigentlich?

00:00:39: Das ist sehr, sehr einfach erklärt.

00:00:41: Wir sind ein Verein die von Kursstudenten für Kursstudenten Coaching anbieten.

00:00:49: Es ist nicht mehr und nicht weniger.

00:00:53: Was für eine Form von Coaching ist das?

00:00:54: Also in welche Richtung geht das

00:00:57: also?

00:00:58: unsere Zielgruppe sind junge alte Herren die ins Berufsleben eingestiegen sind oder gerade dabei sind, ins Berufslieben einzusteigen und die Führungsverantwortung übernehmen wollen.

00:01:10: Und wir versuchen genau in diesem Bereich nämlich in Sachen Führung unterstützend tätig zu werden und dafür geben wir ein Coaching mit an die Hand.

00:01:23: Welches Problem habt ihr denn damals in der Core-Landschaft gesehen dass ihr dann mit diesen Zirkel lösen wolltet?

00:01:30: Das Problem das wir gesehen haben war dass es ein sehr, sehr großes Angebot, Weiterbildungsangebot für aktive und innertive gab.

00:01:41: Und das dann eine große Lücke bestanden nämlich in der Zeit wo viele an ihrer Karriere arbeiten, nämlich gerade in den Job einsteigen nachdem sie das Studium erfolgreich abgeschlossen haben, dass da beide Dachverbände weder der Weinhalmer noch der Kösner ein Angebot hatten um dann diejenigen, die gerade in der wirklich wichtigen Phase sich befinden nämlich berufliche Orientierung.

00:02:06: Die ersten Erfolge feiern dann kommt ja noch der Aufbau der Familie mit dazu.

00:02:11: da wird in der Regel dann auch schon angefangen über das Eigenheim nachzudenken.

00:02:15: also es sind unglaublich viele Themen die dann auf den einzelnen Einprasseln und man so auch so ein bisschen den Kontakt zur Verbindung verliert und haben wir gesagt genau in diesen Keil, der da besteht.

00:02:30: Diese Lücke müssen wir schließen und dafür wollen wir auch ein extrem attraktives Angebot anbieten und das ist uns gelungen dieses Angebot dann zu unterbreiten und es wird auch tatsächlich gut angenommen.

00:02:46: Diese Episode von Lava-Limmel der Koppotalk wird euch präsentiert von Kurve, die Maßschneider.

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00:03:43: Ein Vierteljahrhundert, Hingabe an perfekten Stil unter dem Motto individuell wertvoll!

00:04:15: Kann da jeder Kostel entmitmachen?

00:04:17: oder gibt's auch ein Auswahlverfahren?

00:04:18: Es gibt tatsächlich einen Auswahlverfahren, weil wir natürlich überschaubar viele Ressourcen haben.

00:04:24: Also keiner von unseren Coaches bekommt ein Cent dafür.

00:04:30: Sie machen das alle in ihrer Freizeit.

00:04:32: Wir haben teilweise Berufscoach, also die wirklich auch ihr Geld damit verdienen.

00:04:37: Die setzen da auch ihre überschauber große Freizeite ein und wir haben sehr viele Führungskräfte, erfolgreiche Führungskräfte die dann sozusagen ein bisschen das Coaching an die Hand bekommen haben.

00:04:52: Wir haben einen Head Coach, bei dem solche Fragen gestellt werden können wie optimiere ich das Coach?

00:05:00: Was ist überhaupt ein Coaching?

00:05:03: Da geht es ja nicht darum dass wir den Coaches erzählen was sie zu tun und zu lassen haben sondern es geht ja nur darum Handlungsoptionen aufzuzeigen und die Entscheidungen müssen immer noch von den Coachys selbst getroffen werden.

00:05:15: also Haben wir ein überschaubares Portfolio an Coaches und dann musst du uns in irgendeiner Form entscheiden, wie organisieren wir das denn?

00:05:25: Und... Dann haben wir halt gesagt okay.

00:05:28: Wir müssen eine besten Auslese treffen weil die diese viele Zeit, die dort investiert wird.

00:05:35: da ist auch ein relativ großer Aufwand dahinter bis wir überhaupt an den Punkt ankommen wo das Coaching startet.

00:05:45: da wollen wir dann die besten haben.

00:05:49: Wir haben das gemacht, wir haben gesagt, wir wollen auf jeden Fall einen anonymen Lebenslauf.

00:05:55: also wir haben keine Ahnung wer dahinter steht.

00:05:58: vor allem wissen wir auch nicht aus welcher Verbindung die Coaches kommen zumindest mal nicht bevor die Entscheidung getroffen wurde ob sie ins Vokam kommen oder nicht.

00:06:09: Die Bewerbungen gehen an den Vorstand, werden dann direkt an den Beirat weitergeleitet.

00:06:15: Der Beirats sichtet die Bewerbung und führt eine Vorauswahl durch.

00:06:21: Und ich kann schon jetzt sagen es hat noch nie einen Coachee gegeben der abgelehnt wurde nachdem er durch ein Beiraten gekommen ist.

00:06:32: Nach dem der Beirates anhand der anonymen Wieter entschieden hat, geht wieder zurück an den Vorstand.

00:06:40: Dann fordern wir die Clown der Namen Lagen an also wissen dann um wen es sich handelt.

00:06:46: und dann gibt's noch ein ganz kurzes Telefongespräch um die Motivation nochmal abzufragen.

00:06:53: um einfach auch festzustellen bieten wir das an was er sich vorstellt und eben auch umgekehrt.

00:06:59: matchen das überhaupt und das war bisher tatsächlich immer der Fall.

00:07:03: Wie hoch ist der Zulauf?

00:07:05: Von wie vielen Personen sprechen wir dazu?

00:07:09: Wenn es gut läuft, kriegen wir bis zu sechs Coaches durch.

00:07:17: Manche Coaches sagen natürlich, dieses Jahr mache ich mal nix.

00:07:24: Dann würden dann die Coaches über sind aber in Von ihren Fähigkeiten her ins Programm passen würden, die werden dann auf das nächste Jahr vertröst.

00:07:36: Ist ja nicht so dass man dann raus ist.

00:07:38: aber das haben wir bisher auch immer hinbekommen wenn wir eine größere Anzahl hatten.

00:07:44: Das wird noch weitere Coaches aktivieren können Aber so sechs sieben mehr kriegen wir nicht hin.

00:07:50: Was sind denn so Faktoren wie ihr sagt?

00:07:53: Der ist interessant, der passt dazu und den geben wir dieses Mentoring was ja auch faktisch damit dabei ist.

00:07:58: Nächstes ist kein Mentoring.

00:08:01: Mentoring ist ein Unterschied zum Coaching.

00:08:03: da können wir gleich nochmal auf das Thema zu sprechen kommen.

00:08:06: Mentoring weil wir das eben auch gerade angehen.

00:08:12: Eigentlich ist es relativ einfach wie man bei uns überhaupt sich bewerben kann.

00:08:21: nämlich früher war so dass wir gesagt haben Wir möchten in der Vita sehen, dass derjenige schon Führungserfahrung hat.

00:08:29: Das musste noch nicht mal beruflich sein.

00:08:31: also wenn du einen guten Senior vorweisen konntest den vielleicht sogar geklammert hast oder einen guten Fuchsmajor das hat uns dann schonmal ausgereicht.

00:08:40: und das dann in Verbindung mit dem Lebenslauf was diejenigen dann ansonsten noch geleistet haben vielleicht auch akademisch geleistete haben obwohl die akademische Leistung da nicht im vordergrund steht.

00:08:51: darum ging es uns nicht.

00:08:52: Uns geht es eher darum, dass derjenige führen will.

00:08:57: Dass auch diese Verantwortung übernehmen möchte, andere Menschen zu führen.

00:09:01: Das ist bei uns sehr schwerer Punkt und das kann man tatsächlich aus dem Lebenslauf herauslesen.

00:09:09: Also der Zirkus spricht ja auch von ethisch geprägten und verantwortungsvoll handelnden Führungspersönlichkeiten.

00:09:15: Was versteht ihr da drunter?

00:09:16: Ist das, sagen wir mal, auch jetzt eine Ergänzung zu dem, dass man das möchte?

00:09:20: oder ist es halt auch so, dass gewisse Grundfähigkeiten schon an den Tag getreten sind?

00:09:25: Sagen wir mal mit der geklammerten Charge als Senior die kann man ja auf vielerlei Weise kriegen.

00:09:31: also ich meine gibt hier auch dann besondere Teamplayer und wenn man sich da Adam Grant zum Beispiel nimmt war praktisch die Leute in Giver, Matcher und Taker einteilt.

00:09:44: Da gibt es ja auch dann zum Beispiel sehr erfolgreiche Overachiever Giver... ...die Leute halt aufbauen.

00:09:49: Also das mal den Raum zu perfen?

00:09:52: Nee!

00:09:53: So haben wir's nicht gemacht.

00:09:54: also ums mal Plump auszudrücken, so sag ich's auch immer ganz gerne vereinfacht.

00:10:00: Wir wollen keine Ja-Sage.

00:10:01: Also wir wollen Führungskräfte, die an der richtigen Stelle auch mal Nein sagen und sagen nein, das gehe ich jetzt nicht mit.

00:10:08: Und das Angenehme an der Auswahlgruppe, die wir haben, nämlich Kursstudenten ist.

00:10:17: Dass sie in der Regel zumindest mal Umgangsform mitbringen und Selbstwusstsein mitbringen und auch ein Team Spirit mitbringen den wir voraussetzen.

00:10:29: Also da haben uns es wirklich einfach gemacht weil wir gesagt haben Der Kursstudent als solcher bringt das erstmal grundsätzlich mit.

00:10:38: Und wenn wir feststellen würden, dass es nicht vorhanden ist... ...müsste man uns tatsächlich dann eben überlegen ob das Coaching weitergeführt wird?

00:10:47: Aber auch das habe ich noch nie erlebt!

00:10:50: Okay.

00:10:52: Findest du, dass man Führung überhaupt lernen kann?

00:10:55: oder ist das sagen wir mal... Ist man denn schon vom Geburt der Führungspersönlichkeit oder ähnlich?

00:11:02: In meinen Augen gibt es zwei Gruppen von Führern.

00:11:05: des einen sind die US-Anspruchs, die geborene Führer, die charismatisch sind.

00:11:10: Die ja schon fast Traumwandler richten an die richtigen Entscheidungen treffen, die ihre Mitarbeiter begeistern können und mitreisen können.

00:11:19: das sind die ein.

00:11:20: aber natürlich kann man Führen auch lernen.

00:11:26: Ich habe eine Reservoirsiersausbildung bei der Bundeswehr gemacht.

00:11:29: alles was ich intellektuell über Menschenführung weiß hab ich auch dort gelernt Und ich kann dazu sagen, das ist eine extrem gute Ausbildung.

00:11:37: Also das hat mir auch in meinem Berufsleben immer weiter geholfen.

00:11:42: Ich bin jetzt zwar als Jurist in einer Ein-Mann-Rechtsabteilung.

00:11:47: niemand der Menschen führen muss aber dennoch muss sich ja auch andere Menschen überzeugen und muss ihnen sagen dass es der Weg, den wir gehen, dem wir gemeinsam gehen müssen und das ist auch ne Art von Führung.

00:12:02: Es ist ja, glaube ich auch gerade so ein Spot, den viele nicht auf dem Schirm haben.

00:12:05: Dass die Wirtschaft sehr viel von militär lernen kann und was auch Führungskräfte betrifft.

00:12:11: Da gibt es immer noch große Vorbehalte.

00:12:14: Gerade in der Wirtschaft.

00:12:16: Das ändert sich durch das gesellschaftliche Umfeld.

00:12:20: Durch die kriegerischen Auseinandersetzungen bekommt Militär natürlich auch gesellschaftlich wieder einen ganz anderen Augenmerk.

00:12:29: Man schaut sich dann natürlich auch die Strukturen an, wie das Militär bietet.

00:12:35: Also vielleicht wenn man sich mal den Personalbereich anschaut... Die Assessment Center von dem man übrigens wieder wegkommt, die früher sozusagen das Mittel der Wahl waren um gerade Führungskräfte auszusuchen, kommen aus der kaiserlichen Marine.

00:12:52: Das sind die entwickelt worden.

00:12:54: also auch das kam tatsächlich aus der Militär und hat lange Zeit war, dass die Basis wie man Führungskräfte ausgesucht hat eben auch im zivilen Bereich.

00:13:05: Und ich glaube das wussten einfach viele überhaupt nicht, dass es eine Methodik ist, die aus dem Militäre kam.

00:13:12: Ja, das ist ein Punkt, der anspricht den DSDS schwierig.

00:13:15: Ich habe das selber in meiner recruiting-Laufbahn bzw.

00:13:18: headhunting-Lofbahn ja auch erlebt, dass ich top Kandidaten gefunden hatte die gerade halt auch im Meditär Background hatten, die ich dann dem vorgesetztem vorgelegt hat und gesagt hab so wow, guck mal, der Mann ist diszipliniert!

00:13:29: Der weiß was er da macht, der kann Menschen führen, der ist hier offizierter, der hat da auch eine Ausbildung von Stufe null Auswahl durchlebt.

00:13:37: Und dann wurde reingesagt Weil gerade auch meditärische Persönlichkeiten oft in Unternehmen nicht gerne gesehen sind, weil die Hierarchien ja auch flacher werden und das macht es dann wieder ein bisschen schwieriger.

00:13:51: Ja, das liegt meines Erachtens auch sicherlich daran dass man glaubt, dass im Militär ausschließlich über Befehlung Gehorsam geführt wird.

00:14:01: Befehlung Gehorsam ist natürlich für so eine Organisation wichtig aber das ist ne Ausbildung.

00:14:06: die brauche ich fürs Gefecht.

00:14:08: Und ansonsten außerhalb des Gefechtsdienstes oder das Gefechts muss ich die Mitarbeiter, also die Kameraden genauso motivieren wie ich es in der freien Wirtschaft auch machen muss.

00:14:22: Ich muss sie mitnehmen, ich muss ihnen erklären warum machen wir das?

00:14:26: Gibt es Wege, wie wir das besser machen können und muss ihnen aber auch Freiräume geben.

00:14:31: deswegen haben wir ja auch in der Bundeswehr keine Befehlszaktik wie das zum Beispiel in der amerikanischen Armee sehr lange gelehrt wurde oder auch praktiziert wurde, sondern eben die Auftaktstaktik.

00:14:44: Dass ich das Ziel vorgebe aber der Soldat eben tatsächlich die Möglichkeit hat.

00:14:50: Die Art und Weise wie er das Ziel erreicht Das kann er schon selbst wählen.

00:14:55: in einem gewissen Rahmen also da gibt es eine Entscheidungsfeier dies bei der Befeldstaktika überhaupt nicht gibt.

00:15:01: Und das gleiche Thema habe ich natürlich auch in der freien Wirtschaft.

00:15:06: Wenn ich natürlich meine Mitarbeiter dazu erziehe, nicht mehr selbst mitzudenken.

00:15:10: Dann kann das Unternehmen nur so gut sein wie der eine, die die Entscheidung trifft und ich kann mich dann schwer weiterentwickeln.

00:15:18: Absolut!

00:15:19: Das ist ja gerade das Problem was eher angeht.

00:15:22: Es ist die Ausbildung von Führungskräften von morgen.

00:15:25: Wir haben ein enormes Defizit in der Wirtschaft dass es so Leute werden in Führungspositionen befördert weil sie halt sagen wir mal gewisse KPI's erfüllen Geld reingebracht haben ins Unternehmen, aber eigentlich nicht dadurch sich zu einer Führungskraft qualifiziert haben.

00:15:39: und das sieht man dann in Teamleads.

00:15:40: Das sieht man vor allem auch in schlechten Abteilungsleitern.

00:15:46: Warum glaubst du dass gerade Kurs ein guter Ort sind um halt den Charakter- und die Führungsqualitäten zu entwickeln?

00:15:53: Also wenn man sich mal anschaut ich meine es ist jetzt nicht nur im Kurs so sondern es ist in allen studentischen Verbindungen Dass man eine gewisse Gesprächsdisziplin lernt, man hat in den Kurs den CC's.

00:16:08: Wahrscheinlich seit Jahrhunderten sitzen in dem Kurs Montags die Korbbrüder zusammen und diskutieren die wichtigen Themen und fällen da gemeinsam Entscheidungen.

00:16:17: Und das schult natürlich schon!

00:16:19: Wenn man sich mal anschaut was zum Beispiel in einer Vorstandssitzung passiert und dann gibt es auch jemand der ein Protokoll führt... Das ist schon auch eine Vorbereitung auf einer Führungsrolle.

00:16:33: Man kennt die Strukturen, man weiß wie man ja die notwendigen Mehrhaltungen zusammenbekommt und auch das sind Teile, die zum Führen eben mit dazugehören.

00:16:51: Wie läuft denn die Förderung dann beim Zirkel konkret ab?

00:16:54: Also wenn derjenige dann das Ausfallverfahren durchlaufen hat

00:16:59: Ja, genau.

00:16:59: Wir schauen es natürlich dann erst mal an in welchem Bereich er tätig ist und dann gucken wir... Es gibt einen fachlichen Coach der zu ihm passt oder aber – und das ist meines Erachtens sogar noch wichtiger – der Kochi nennt uns ein Thema, an dem er gerne arbeiten möchte.

00:17:20: Und da schauen wir bei welchem Coach ist das denn jetzt sozusagen ein Schwerpunkt den er auch extrem gut bearbeiten kann?

00:17:29: Also dann gibt es das Matching.

00:17:30: Das muss dann ehrlich gesagt auch passen, also Coaching ist eine Vertrauenssache

00:17:36: d.h.,

00:17:37: die beiden müssen sich riechen können.

00:17:39: ich lege unglaublich viel Wert darauf dass eben nicht nur online ist sondern dass eine der ersten Treffen im Coaching, dass man die face to face hat weil Dieser Ausspruch, man kann jemand nicht riechen.

00:17:56: Das hat einen Hintergrund und deswegen ist es extrem wichtig dass die sich auch persönlich mal kennenlernen und soweit ich mich entsinnen kann hatten wir ein oder zwei Situationen wo das Coaching dann abgebrochen wurde.

00:18:17: Das lag aber auch daran dass der Coach sich verändert hat also beruflich auch verändert hat und gesagt hat das passt jetzt alles nicht mehr und ich will mich auch gar nicht mehr in dieser Richtung weiterentwickeln.

00:18:30: Es ist aber zum Beispiel umgekehrt schon passiert, dass Coachee ein Thema angefangen hat und dann ist sozusagen aufgrund der einen Umständen in der Firma eine neue Position einnehmen müssen und dann hat man eben so ein Change Coaching mit dem durchgeführt.

00:18:50: Gibt es dann also, da sind wir relativ flexibel auch auf die Bedürfnisse der Coaches einzugehen.

00:18:56: Kannst du das mal beschreiben?

00:18:57: Also wie dieser Case halt aussah?

00:19:00: Also in welche Richtung ging's denn da plötzlich?

00:19:03: Ja, dann gings eben nicht mehr darum dass hier um eine Persönlichkeitsentwicklung besser führen zu können gingen sondern dann ging es einfach darum wie kann ich jetzt ideal diese Wechselsituation bewältigen?

00:19:17: weil das ist ja ausstressig.

00:19:21: Ich glaube, eine der größten Hürden bei den Coaches die eben gerade ins Beruf leben eingestiegen sind ist eine Unsicherheit.

00:19:32: Und das spüren ja auch die Mitarbeiter, die ich führe und die wollen eine Führungskraft haben, der sie vertrauen und der sie folgen können.

00:19:42: Es gibt unglaublich viele wie du so vorhin so schön auch gesagt hast, die gerade im Mittelstand zu Führungskräften gemacht werden, weil sie ihre Arbeit fachlich sehr gut gemacht haben.

00:19:56: Aber die sind dann in dieser Führungsposition vollkommen überfordert.

00:20:01: Das heißt ich eigentlich verliere ich einen guten Facharbeiter und gewinne eine schlechte Führunkraft wenn die nicht darauf vorbereitet wird oder eben auch nicht ausreichend unterstützt wird.

00:20:12: und es gibt auch tatsächlich Menschen die können oder wollen das auch gar nicht.

00:20:18: aber Sie wollen sich natürlich beruflich weiterentwickeln, wollen mehr Geld verdienen.

00:20:22: Also beisen sie dann in den sauren Apfel und sagen okay ich kriege halt nur mehr Geld wenn ich diese Führungsposition einnehme, dann mache ich das eben auch.

00:20:32: Und wenn eine Führungskraft aus Angst heraus agiert, dann wird es meistens keine Erfolgsstory.

00:20:41: Und genau an der Stelle da setzen wir schon ein und stärken eben auch das Selbstbewusstsein.

00:20:48: Ich muss zugeben, bei den Coaches die wir bisher hatten war das selbstbewusst dann kein Thema.

00:20:54: Das war schon tatsächlich herausragend was sie geleistet haben also auch schon bis zu dem Punkt wo es ins Coaching eingestiegen sind.

00:21:03: und wir sind auch tatsächlich mit unserem Coaching erfolgreich weil's eben bei uns nicht so abläuft.

00:21:08: wie in der Firma wird festgestellt Der XY hat da ein Problem, das wird dann im Jahresgespräch angesprochen.

00:21:17: Dann wird eine gemeinsame Vereinbarung geschlossen, dass man dieses Problem angeht und am Ende steht vielleicht eben auch ein Coaching, das dann angeboten wird.

00:21:27: Bei der Mitarbeiter kommt an ich muss da irgendwas verändern und dafür kriege ich erst einen Coaching an die Hand.

00:21:32: Da ist natürlich die Motivation des Coachings durchzuführen überschaubar gut und den Coaching kann meines Erachtens nur erfolgreich durchgeführt werden wenn ich dafür auch offen bin.

00:21:42: Also ich möchte was ändern und ich habe nicht von außen gesagt bekommen, ich muss da etwas ändern.

00:21:50: Und das ist im Zirkel nie der Fall!

00:21:52: Diejenigen die bei uns gecoached werden sind von sich ausgekommen haben gesagt Ich hab dann ein Thema, daran will ich arbeiten... ...und das macht das A für die Coaches natürlich auch deutlich angenehmer weil sie einen Coach hier haben, von dem sie genau wissen, der will das eben auch.

00:22:11: Man kommt dann, ehrlich gesagt auch schneller zum Kern und ist damit natürlich auch erfolgreicher.

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00:22:51: Ja das ist ja das ähnliche bei der Psychotherapie.

00:22:54: meine Frau ist ja Psychotherapeuten und da ist es auch so wenn Wille nicht da ist zur Therapie, dann wird das nie funktionieren.

00:23:02: Und gerade Coaching hat sich aus der Psychotherapie auf viele Mittel auch abgeguckt.

00:23:09: Da sind ja auch Optimierungsprozesse drin, wobei man jetzt nicht zwangstäutig seelisches Leiden haben muss, sondern wo man sich doch selbst optimieren kann, weil diese Prozesse transferierbar sind.

00:23:20: Bei der Psychotherapie – also in meinen Augen der große Unterschied zu Psychotherapien ist eben bei der Psychotherapy muss ich meistens an Schwächen von Menschen arbeiten.

00:23:28: Das kann ich im Rahmen des Coaches auch machen.

00:23:30: Das funktioniert auch, ist aber deutlich aufwendiger als den Weg zu gehen und zu sagen Schau mal das sind deine Stärken die kannst du nutzen und die können wir auch noch verstärken.

00:23:45: Das hat natürlich Short Term Ziele, die unglaublich schnell zu erreichen sind.

00:23:52: der Coachy hat dann auch ein Erfolgserlebnis Und ein schnelles Erfolgenerlebnis und er kann das, was er dann da eben auch sich erarbeitet hat.

00:24:03: Dann auch sofort im Berufsleben umsetzen.

00:24:07: also wenn ich wirklich an Herrn Markln sozusagen arbeite Das ist deutlich aufwendiger und dauert auch viel viel länger.

00:24:18: Bei uns ist das Coaching in der Regel maximal ja lang eher kürzer.

00:24:26: Welche Eigenschaften begegnet ihr bei jungen Korsstudenten besonders häufig?

00:24:30: Also die positiven Arbeits, auch zum Beispiel an denen sie arbeiten sollen.

00:24:34: Ganz so jung sind Sie ja gar nicht mehr!

00:24:40: In der letzten Zeit führe ich die Erstgespräche mit und da muss ich ganz ehrlich sagen... Da fühle mich relativ klein wenn ich mir da anhöre was die schon geleistet haben, ein bisschen Firmen die schon gegründet haben Und was für persönliche Erfolge, die auch schon gefeiert haben und das eben auch glaubwürdig.

00:25:00: Also da sitzt jetzt keiner dabei, die Notwendigkeit hätte darüber in irgendeiner Form aufzuschneiden.

00:25:06: aber auf der anderen Seite haben wir ja auch diese Coaches Die sozusagen auf Augenhöhe dann mit solchen Coaches eben auch arbeiten können.

00:25:17: Es sind meine Sachen ist eigentlich immer nur Kleinigkeiten und häufig sind sie eben auch Ängste Mit denen gearbeitet oder an denen gearbeitet werden muss und das ist dann doch auch schon relativ einfach da weiter zu helfen.

00:25:32: Und was wir, das ist jetzt kein Angebot nur für die Coaches sondern dass das ist für den gesamten Verein Angebot.

00:25:39: Was wir machen ist ein sogenanntes Grenzgang Seminar.

00:25:41: Das machen wir in der Regel einmal im Jahr und beim Grenzgang Seminar nutzen wir externe Trainer und da arbeiten wir mit systemisch bestellen.

00:25:56: Und da ist die Idee dahinter, diejenigen in eine Extremsituation zu versetzen um damit auch Grenzen zu verschieben.

00:26:08: Wenn ich dann gefragt werde was machst du an dem Wochenende?

00:26:11: Dann sage ich immer ich sehe gestandenen Männern beim Weinen zu Da ist auch

00:26:19: etwas dran.

00:26:22: Naja, glücklicherweise so weit geht's da nicht.

00:26:26: Aber da wird schon an den Grundfessen gearbeitet und das Schöne an dieser ganzen Sache ist dadurch dass so ein Grundvertrauen da ist.

00:26:34: also es weiß dann auch jeder das was hier besprochen wird, das verlässt den Raum nicht.

00:26:41: Wir öffnen sich die Teilnehmer stark und man kann dann wirklich an tiefgreifenden Themen arbeiten Und mit einem guten Trainer kommt man dann auch sozusagen binnen anderthalb Stunden oder zwei Stunden zum Ziel.

00:26:59: Also da sind auch schon Traumatter aufgelöst worden, das habe ich alles schon erlebt.

00:27:05: Wer ist denn bei euch alle so im Verein?

00:27:08: Vor allem z.B.

00:27:09: im Beirat und deinem Vorstand?

00:27:11: was für Qualifikationen bringen die Personen mit?

00:27:13: Also wir haben gerade beim Beiraten natürlich geschaut also dass da hab' ich sehr viel Wert drauf gelegt Bereiche abdecken können, also den Architekt, den Mediziner und in Sachen Führung wollte ich natürlich Militär dabei haben.

00:27:31: Deswegen ist ja auch der Walter Spindler General AD unser Bayrats Vorsitzender über den ich auch sehr froh bin dass er da mitarbeitet weil der natürlich auch seine Erfahrung der war zuständig für die Ausbildung von fünfzigtausend Heeresoldaten mitteinbringt.

00:27:52: Also auch unser Beirat ist hochkarätig besetzt.

00:27:57: Und deren Hauptaufgabe ist A, die Auswahl der Coaches durchzuführen und B dann eben auch Impuls zu geben, zu sagen vielleicht müssen wir uns an der einen oder anderen Stelle auch mal in eine andere Richtung entwickeln.

00:28:13: Im Vorstand selbst ist jetzt wieder der Oliver Zimmermann das der Zirkle und die Idee des Zirkles ist sein Baby, das hat er entwickelt.

00:28:24: Das hat auch schon lange bevor wir den Verein gegründet haben angefangen.

00:28:30: der hat die Methodik entwickelt und im verbindungsstudentischen Umfeld gibt es ja dann immer Kritiker die sagen dass wird sowieso nie funktionieren und dann wird sie ihm zerredet.

00:28:41: und der hat das eben einfach so aufgesetzt und gesagt hast du mal auf erstmal gehe ich damit überhaupt nicht an die Öffentlichkeit sondern Ich entwickle ein Konzept und dieses Konzept, das probiere ich einfach mal aus.

00:28:55: Da hat sich dann herausgestellt dass das Coaching so wie wir es aufgesetzt haben... Also wie wir arbeiten auch mit Fremdbildern.

00:29:03: also der Coachy muss dann eben einen Freund, einen Chorbruder, einen Vorgesetzten wenn es möglich ist befragen Und dann gibt's drei Fremddilder.

00:29:12: daran kann man ja noch erkennen wo die Themen sind an dem gearbeitet werden muss falls der Coachys selbst nicht weiß Und die Methodik hat zum Beispiel bei Studenten nicht funktioniert.

00:29:23: Das ist eben jetzt auch der Grund, warum wir dann... Warum unsere Zielgruppe junge Altherren sind?

00:29:28: Weil eigentlich das Studium muss abgeschlossen sein und eigentlich sollte der Berufseinstieg auch schon geschafft sein.

00:29:36: Dann ist es sehr passend was wir dort anbieten.

00:29:43: Wenn man sich den Vorstand hier anguckt, da treffen wir auch auf einen alten Bekannten.

00:29:46: Den Chris Beisch der ja schon in dem Podcast Gast war und auch über das Coaching von jungen alten Herren gesprochen hatte.

00:29:55: Er hat ja den Zirkel damals ja auch initiiert.

00:29:58: Das fand ich sehr beeindruckend.

00:30:04: So früh bzw.

00:30:07: dass man nicht erst besonders alt werden muss... um halt dieses Coaching zu machen, sondern es hat auch junge alte Herren damit

00:30:14: reingehen.

00:30:14: Beim Triss kann man ja beim Auma dazu sagen, ich meine der ist ja immer noch relativ jung.

00:30:20: er ist Altherrenvorsitzender und das ist mir schon in irgendeiner Form bezeichnet dass diejenigen die im Zirkel mitarbeiten natürlich dann auch schon relativ früh Verantwortung übernehmen.

00:30:31: Da haben wir auch schon Sendungen ja auch zugemacht zu jungen Althernenvorsitzerinnen.

00:30:35: da hat man ja Ich bin ja selber auch in meinem Bund hier auch Vorsitzender nach dem BV Recht bei uns.

00:30:41: Und da haben wir zu viert zwei Lanza und zwei Buchsen gesessen und halt über die Schwierigkeiten gesprochen, die halt gerade auftreten wenn man so jung diese Verantwortung übernimmt oder eine ganze Organisation leitet.

00:30:55: Wir haben leider zum Beispiel keine Mentoring Zeit gehabt.

00:30:58: das musste man sich auf der Straße mit den anderen Kids selber aneignen um sich durchzusetzen.

00:31:07: Ja.

00:31:08: Also mein Korbruder Becker, der war auch lange Zeit im Vorstand der Zirkels.

00:31:16: Der ist jetzt mittlerweile tatsächlich beim Militär gelandet.

00:31:21: Er ist gerade Offiziersanwärter.

00:31:23: Bessourianer?

00:31:25: Ja, er ist auch ein sehr, sehr junger Alternvorsitzender.

00:31:30: Den habe ich ja bei euch von ADH kennengelernt.

00:31:32: Genau!

00:31:33: Ganz genau.

00:31:35: Das ist schon ganz witzig.

00:31:36: Das hat aber jetzt nichts mit unserer Ausbildung zu tun, sondern das hat eher was damit zu tun.

00:31:40: Dass diejenigen, die so ein bisschen auch für das Kursstudententum brennen natürlich auch bereit sind Verantwortung zu übernehmen und dass eben auch unabhängig von ihrem Lebensalter.

00:32:01: Warum existieren Verbindungen?

00:32:03: Um Werte zu bewahren um Gemeinschaft zu schaffen und um das Beste in Menschen hervorzubringen.

00:32:09: doch wie bleibt diese Mission in einer sich wandelnden Welt lebendig?

00:32:13: Bei der Corporacademie glauben wir daran, dass Traditionen nur dann eine Zukunft haben wenn sie verstanden und modern erzählt werden.

00:32:20: Deshalb helfen wir Verbindungen das was sie besonders macht sichtbar zu machen durch präzise Kommunikation, durch dachte Strategien und den Mut sich weiterzuentwickeln.

00:32:31: Stellt euch vor eure Verbindung wird ein Ort an dem Vergangenheit und Zukunfts-Sicht treffen wo Social Media genauso glänzt wie eure Tradition wo die nächste Generation nicht nur zuhört sondern mitgestaltet Wo eure Gemeinschaft wächst, weil sie relevant bleibt.

00:32:46: Das ist es was wir tun!

00:32:48: Das ist unsere Mission.

00:32:50: Lass uns gemeinsam die Zukunft gestalten.

00:32:52: Jetzt ist der Moment aktiv zu werden.

00:32:55: Bucht euren Workshop noch heute.

00:32:56: Schreibt uns per Mail oder auf Instagram.

00:32:59: Ihr findet die Links in den Shownotes.

00:33:00: Gemeinsam machen wir eure Verbindung stark

00:33:03: für

00:33:03: morgen.".

00:33:20: in Politik, in Wirtschaft, in Gesellschaft.

00:33:24: Würdest du dieser Diagnose zustimmen und sagen ja woran machst du es fest?

00:33:29: Ja natürlich sehe ich Führungskrisen.

00:33:34: Das ist ein bunter Blumstrauß an Gründen die man da finden kann.

00:33:39: das eine ist wir haben keine Werte mehr.

00:33:44: also ich sehe einen Verfall der Wertegesellschaft.

00:33:52: die jüdigen Institutionen, die früher eigentlich immer so die Grundträger der Werte waren.

00:34:00: Das war in den Kirchen.

00:34:02: Die sind jetzt mittlerweile... Da kann man lange darüber diskutieren ob sie das verdient haben oder nicht?

00:34:09: Nicht mehr im Fokus der Menschen und ich sehe auch keine weiteren großen Institution, die dazu in der Lage sind Bis vielleicht auch die studentischen Verbindung, aber das ist natürlich auch meine Wahrnehmung weil ich selbst verbindungsstudent bin.

00:34:28: Die dann eben auch noch weiterhin Werte vermitteln und wenn Ich mir tatsächlich Gedanken darüber machen muss ob mein geschlecht das Richtige ist also Wenn solche grundsätzlichen Dinge plötzlich wieder auf dem tablo sind werde ich mich wohl sicherlich dann nicht mehr mit anderen Themen, wie ich dieses Land auf den richtigen Weg bringen kann oder wieder erfolgreich werden kann.

00:34:58: Dazu fehlen mir dann wahrscheinlich auch die Kraft und auch die Fähigkeiten, weil ich mit mir selbst beschäftigt bin.

00:35:05: Dann haben wir mittlerweile auch diesen Werteverlust in der Politik.

00:35:13: Ich sehe was sich früher noch wahrgenommen habe, nämlich das Verantwortung übernommen wurde für Fehler.

00:35:22: Wenn ich mir Fehler gemacht hatte, da sehe ich überhaupt nicht mehr.

00:35:25: Das wird weggelächelt und das führt natürlich auch dann zu einem Glaubwürdigkeit und Vertrauensverlust bei den Wählern in die Politik.

00:35:37: Und die Gemengelage macht das natürlich alles nicht einfacher.

00:35:41: Dann haben wir Fallen jetzt natürlich sehr viele politische Fehlentscheidungen, also dass unsere Rente unser Rentensystem so nicht mehr funktionieren wird aufgrund der Demografie.

00:35:57: Das wussten die Politiker schon Mitte der achtziger Jahre vielleicht sogar schon Anfang der achziger Jahr.

00:36:02: getan hat man nichts.

00:36:05: und jetzt ist das System kurz vom Kollabieren und Man sucht Händering nach Möglichkeiten, noch mehr Geld in das System hinein zu pumpen.

00:36:17: Wofür soll sich denn ein junger Mensch krumm machen?

00:36:20: Also mit welchem Ziel soll er dann hier Höchstleistungen erbringen?

00:36:29: Das fällt mir auch schwer, dass dann jungen Menschen gegenüber argumentieren, weil wenn sich nichts Wesentliches verändert ... sind diese Lebensziele, die vielleicht meine, also unsere Generation.

00:36:42: Du bist ja auch noch ein paar Teile gehönger als ich immer hatten mal einen Eigenheim zu haben.

00:36:48: Den Kindern eine ordentliche Ausbildung finanzieren zu können?

00:36:50: Die sind gar nicht mehr erreichbar weil das Geld gar nicht übrig bleibt dafür.

00:36:56: Ja du kannst auch schlecht was ansparen auch selbst wenn du gut verdienst.

00:36:59: Also die Kostenapparate sind so hoch.

00:37:01: also was der Anverpflichtungen kommen.

00:37:04: Ich bin ja auch selbstständig und ich kriege jedes Mal Bauchschmerzen wenn ich irgendwie bei YouTube oder Instagram Leute sehe, die halt über Unternehmen sprechen Belastungen und so weiter.

00:37:14: Und dann denkst du oh mein Gott ey also auch die Gegenspiele, die du halt institutionell als Selbstständige alt hast.

00:37:19: Also nur um das zu unterstützen was du da gesagt hast Das ist halt auch schon ja manigfaltig Aber

00:37:27: naja, ich hab

00:37:28: es ja gesagt dass es in unserer Gesellschaft keine Werte mehr gibt.

00:37:31: Ich finde es gerade auch interessant zu beobachten auch im Hinblick auf die Kirchen was du sagst Generation Z, vor allem in Amerika und in Frankreich wieder vermehrt in die Kirchen eintreten bzw.

00:37:46: in die katholische Küche sogar Weiße, ja die Bänke dann wieder voll machen.

00:37:54: Ich glaube dieser Werteverfall hat auch so sein Tiefpunkt erreicht.

00:37:59: ich glaube wir haben jetzt wieder den Punkt wo ein Umdenken generationell stattfindet und sich das Ganze in eine andere Richtung entwickelt dass gerade diese Werte wieder wichtiger verpflichtender werden uns alles nicht mehr so larifari unverbindlich atomisiert abläuft wie wir es unsere Gesellschaft kennen.

00:38:18: Man muss das ja noch nicht mal an den Kirchen festmachen.

00:38:21: Der Mensch braucht irgendwas, woran er glauben kann – also eine gewisse Spiritualität.

00:38:28: Ob es jetzt eine Kirche bietet oder eine andere Institution einen Ruhepunkt, ein Pole, an dem man sich eben fest machen und festhalten kann.

00:38:42: Und wenn das nicht gegeben ist dann ist es ein zielloses Umhertreiben Und wir haben es ja in den letzten Jahrzehnten tatsächlich geschafft, so ziemlich jegliche Struktur zu zerstören.

00:38:59: Ich nenn's immer der Pendelschwing gerade zurück.

00:39:01: also ich hoffe sehr dass wir nicht eine kriegerische Auseinandersetzung brauchen damit die Menschen wieder zusammenrücken.

00:39:13: leider war das ja immer so dass der Krieger schon so etwas geführt hat, mir wäre es deutlich lieber wenn wir andere Lösungen finden würden um dann eben auch wieder sozusagen diese gemeinsame Basis zu finden.

00:39:32: Das finde ich übrigens auch an den studentischen Verbindungen so angenehm, dass es da eine gemeinsame Base gibt nämlich dieser Gedanke der Schutz- und Rutsgemeinschaft das man sich gegenseitig unterstützt und das findet man ja auch Das findet man ja auch fast irgendwo mehr.

00:39:50: Ja, das ist ja auch gerade das Problem was wir immer im Cayenne in jeder Verwindung halt haben dass er gerade die Bereitschaft verbindlich zu sein irgendwie gefühlt immer weniger wird.

00:40:02: Ist ja auch klar weil wenn ich mit mir selbst beschäftigt bin kann ich mich nicht um andere kümmern.

00:40:09: Was geht nicht?

00:40:10: Also da sind in der Regel die Kapazitäten einfach nicht vorhanden.

00:40:14: Das ist, wenn eine Gesellschaft zu stark auf der höchsten Stufe der Mastoschanismus Pyramide verweilt.

00:40:20: Also werden Sachen so Probleme die keine Probleme früher waren?

00:40:25: Dem ist schon genau dem dem ist auch so.

00:40:28: vielleicht dazu auch noch mal ich hatte ja vorhin angesprochen heute du hattest es angesprochen ich habe gesagt wir können da gleich nochmal drauf kommen.

00:40:35: Mentoring Wir wollen oder wir diskutieren schon sehr lange darüber, das haben wir auch mal in einem Workshop besprochen im Zirkel.

00:40:48: Wir wollen auch ein Mentoring-Programm aufbauen und zwar das Coaching ist ja schon aufwendig.

00:40:53: Das heißt ich muss ja auch einen Wissen haben wie ich coache.

00:40:57: Ich sage nämlich dem Coach nicht was er zu tun hat sondern ich biete ihn Lösungsmöglichkeiten an und die Entscheidung muss er selbst treffen.

00:41:06: Dann haben wir natürlich aber auch ganz viele in unseren Reihen die Wissen haben, dass man weitergeben kann.

00:41:14: Das geht dann eher so in die Richtung Mentoring und das wird jetzt das nächste Projekt sein was wir aufbauen wollen also dass wir geeignete Kandidaten ansprechen und deren Bereitschaft dann eben auch abklopfen ob gerne einen Mentoring Programm teilnehmen würden und eben als Mentor zur Verfügung stehen.

00:41:40: Das sind ja alles Menschen, die überschaubares Zeitbudget haben.

00:41:46: Und das Mentoring ist auch zeitlich nicht so aufwendig wie das Coaching.

00:41:53: Da wollen wir uns jetzt erweitern!

00:41:56: Ist es dann von der Idee her, dass man dann Austausch hat?

00:41:59: Dass man sozusagen immer neudeutscher sagt, das Mindset zu ändern... Also dass dann in diesem Mentoring Impulse noch mal gesetzt werden, die anders sind als auch im Coaching-Prozess.

00:42:11: Dass man da nochmal die Nietzsche ja gesagt hat alles sehen ist Perspektivisches Sehen, das da nochmal ein paar Perspektiven dazukommen?

00:42:20: Da geht es eher darum, dass ich zum Beispiel ein konkretes Führungsthema habe und mich einmal mit jemandem austauschen möchte von dem ich weiß, dass er das schon hundertmal hinter sich gebracht hat sein persönlichen Erfolgsweg aufzeigt und ich da gute Ratschläge bekomme, dass ich nicht in die falsche Richtung renne.

00:42:45: Das ist mir im Studium der Juristerei immer aufgefallen, das hat man bei den Hausarbeiten immer ganz gut hingekriegt.

00:42:51: Wenn man sich dann irgendetwas verrannt hat und hatte keine Möglichkeit, einen Sparringspartner zu haben, dann konnte man tatsächlich auch vollkommen falsch abbiegen.

00:43:02: Und wenn du natürlich jemanden hast unglaublich viel Erfahrung in diesen Dingen hat und das auch schon seit Jahrzehnten macht.

00:43:11: Der kann dir dann natürlich aussagen wenn du deiner Idee vorträgst, kann man so machen wird aber nicht zum Erfolg führen.

00:43:20: Das ist aber natürlich kein Coaching, das ist es nicht mehr sondern da wird wirklich Wissen weitergegeben.

00:43:26: Es ist doch etwas was ich schön finde beim Beobachten der Course bei euch Kostudenten der Zusammenhalt wirklich da ist und das hat auch dieser Generationen Vertrag, diese umgekehrte halt immer wieder durch verschiedene Projekte auch bewiesen wird.

00:43:42: Also dass er gezeigt wird, dass es nicht nur ein Lippenbekenntnis ist, dass das super toll ist wenn man drei Vierer Intros hat an der Kneipe, an der Tafel sitzt und darauf anstoßen alle finden es toll sondern es ist wirklich gelebt ist.

00:43:54: Man sieht sie ja auch zum Beispiel auch in der Geschichte mit mit Connect, mit Jonathan Littebrandt, der ja auch schon mehrfach Gast in diesem Podcast war.

00:44:02: Dass zum Beispiel die Förderung der Aufbau halt durch seine Co-Bruder, wo du ja auch dazu gehörst vollzogen worden ist, das Magazin, was wirklich super toll aufgemacht ist, ob es die Klinggräfmedaille ist... sind hier alles so Sachen wo wirklich eine massive Förderung ja auch da ist, die konkret und benennbar ist.

00:44:25: Und nicht nur irgendwie nettes Gadget von der Vereinsnadel-Übereichung ist sondern dass das dahinter steckt.

00:44:33: Tatsächlich kann ich jetzt nicht sagen das sind die Kurs.

00:44:37: merkwürdige Weise sind.

00:44:41: drei von den Initiativen die gerade angesprochen wurden kommen aus Frankonia Also aus Vakronier-Darmstadt.

00:44:51: Ich weiß, ich kann dir nicht sagen woran das liegt.

00:44:54: Scheinbar werden da immer Menschen aktiv die von der Begeisterung mitgerissen werden.

00:45:01: Es gab ja Jugendaktiv noch, ich weiß nicht ob dir das was sagt Da ging es um die Förderung von Abiturien.

00:45:06: Das hat für die Kurs selbst eigentlich überhaupt nichts gebracht.

00:45:10: Auch dass ist mithaus den Franken heraus entstanden.

00:45:16: Derzeit.

00:45:18: Das ist übrigens auch tatsächlich so, dass der Co-Bruder groß, der auch im Zirkel ist.

00:45:25: Der leitet gerade die Akademie.

00:45:29: Also das ist schon irgendwie ein Schmelztiegel von Menschen, die halt bereit sind sich stark für die Gemeinschaft zu engagieren und das eben voranzutreiben.

00:45:40: Da bin ich muss ich zugeben auch stolz drauf, dass ich Teil dieses Kurs bin.

00:45:46: Ihr sucht perfekt sitzende Maßanzüge, Maßsemmen oder elegante Damenbekleidung?

00:45:51: Dann schaut bei Kove die Maßschneider vorbei.

00:45:54: Mit achtzehn Filialen deutschlandweit von Hamburg bis München und besonders stark in NRW bietet Kove Maßarbeit auf höchsten Niveau.

00:46:02: Dazu gibt es handgefertigte Schuhe, edle Gentleman Accessoires und exklusive Nischen-Düfte.

00:46:08: Alle Infos und Terminbuchungen findet ihr über die Links in den Show.

00:46:12: Notes Tradition trifft Eleganz.

00:46:15: Und jetzt zurück zum Talk!

00:46:21: Wie sieht das denn eigentlich so aus bei euch?

00:46:24: Es ist ja, wenn ihr Kösner und Weinheimer besonders gefördert, wer ist mehr vertreten – die Weinheimer oder die Kösener?

00:46:32: Das ist eine ganz gemeine Frage.

00:46:34: Ich bin mit Erstenband-Kösener und habe dann natürlich auch immer ein reges Interesse gehabt.

00:46:41: Als wir damals den Zirkel gegründet haben, war es auf Weinheimer Seite ein Leuchtturmprojekt des damaligen Vorsitzenden.

00:46:49: Das ist da dadurch natürlich auch mehr gepusht worden und auch mehr in die Öffentlichkeit getragen worden.

00:46:55: Vielleicht ist das der Grund, dass wir in unserer Historie deutlich mehr Weinheimer Chorstudenten gekocht haben als Kösner?

00:47:05: Wir hatten aber Vorletzten Coaching-Runde, das war die erste, wo es mehr Kösner zweiinander war.

00:47:15: Ich meine du bist ja auch ein... Also selber auch ein Beispiel von jemandem der in beiden Verbänden aktiv ist also der sogenannten unheiligen Allianz.

00:47:23: Du bist ja zum einen mit Erstband alter Herr des Chormarcher Brünn in Trier, jemeiliges Dysudovacore unter anderem, seit er den Neunzigern ja dann abgehauen und du bist da auch eine glaube ich die erste Generation Fuchsen gewesen, die sich am neuen Hochschulort.

00:47:38: Ich war der zweite Merkerfuchsentrierer.

00:47:41: Und wie du es ja schon erwähnt hast, Coffranconia Darmstadt also einmal Kürsner, einmal Wein, einfach ist das in der Position?

00:47:49: Also dass du im beiden Welten verankert bist

00:47:52: Ja Das auf jeden Fall weil als wir den Zirkel gegründet haben War er relativ klar wie die Systematik ist also wie man das aufbaut.

00:48:03: ich war natürlich der einzige Jurist da am Aufbau beteiligt war und mir war dann auch schon klar, dass ich eher eine ordentliche Satzung schreiben muss.

00:48:16: Und das sich auf jeden Fall beide Dachverbände mit einbinden muss.

00:48:22: Dass es eben nicht ne Veranstaltung der Weinheimer oder der Kösner wird sondern dass die Zirkel für Kurstudenten da ist.

00:48:31: Ich hatte sehr eingangs gesagt als du gefragt hast was macht ihr zirkel überhaupt?

00:48:35: Ja und das ist eine Unterstützung von Kostel, für Kosteln.

00:48:38: Das ist nicht mehr oder weniger also unterscheibe ich auch heute noch.

00:48:44: Und ja natürlich fällt es mir leichter weil ich eben beide Welten kenne und es gibt Unterschiede.

00:48:52: ganz klar die gibt es.

00:48:59: Die Sache ist ja wenn ihr diese Coaching sehr betreibt, ist ja das Ziel Wissen zu vermitteln, Einstellungen zu vermittelte Trägung weiterzugeben Und diese Menschen gehen ja dann raus und werden ja noch im Idealzahl auch eine Führungskraft in der Gesellschaft, ob wirtschaftlich oder obsgesellschaftlich oder institutionell ist.

00:49:21: Welche Rolle sollten Kurs deiner Meinung nach heute noch in der gesellschaft spielen?

00:49:25: Einfach nur Gemeinschaft sein oder auch Verantwortung nach außen übernehmen?

00:49:31: Aufgrund unserer Historie können wir in Anführungszeichen gar keine Verantwortung übernehmen weil wir kein politisches Mandat haben.

00:49:41: Und das finde ich auch extrem angenehm, also... Wir haben keinen Auftrag zur politischen Bildung!

00:49:47: Wir haben als Oberstes Prinzip das Toleranz-Prinzip, dass für mich dort endet wo es radikal wird?

00:49:54: Also ein Mensch der Radikale ist kann nicht tolerant sein.

00:49:57: deswegen passen radikale Nicht zu uns egal in welcher Form sie radikal sind.

00:50:05: Aber es ist keine Aufgabe der Chors politisch zu gestalten.

00:50:12: Das ist nicht, also mich interessiert es ehrlich gesagt nicht welcher Politicole meine meiner Co-Brüder folgen.

00:50:23: natürlich gibt es auch intern politische Diskussionen die vielleicht auch hitzig geführt werden aber ich kenne keine radikalen dort.

00:50:34: Aber Aufgabe kann es nicht sein, dass wir hier irgendjemand auf irgendeine Spur bringen.

00:50:40: Was ich mir sehr gut vorstellen kann... ...dass man im Bereich Charity unterwegs ist.

00:50:46: Dass man da unterstützt weil wir auch einfach die Möglichkeiten dazu haben.

00:50:50: Weil wir die Menschen dazu haben und in Teilen die finanziellen Mittel dazu haben unterstützen tätig zu werden.

00:50:57: aber im Gegensatz zum Beispiel zur Burschenschaft haben wir keinen politischen Auftrag.

00:51:03: Es geht ja nicht speziell um den politischen Auftrag.

00:51:06: Es geht hier darum, es ist ein Wertesystem was jetzt an zum Beispiel durch die Kurs aber da nochmal explizit durch den Zirkel, den Leuten vermittelt

00:51:15: wird

00:51:16: das Verinnerlichen diese Personen und sie haben dann Führungspositionen.

00:51:20: letztendlich Und als Führungsposition sind Sie auch Vorbilder mit Ihrem Handeln und ihrem Wertessystem für ihre Mitarbeiter untergebenden.

00:51:28: Das meine ich halt.

00:51:30: Also wir geben ja kein Wertesystem mit auf den Weg.

00:51:33: Das war ja das, was du eingangs gefragt hast und ich habe dir auch gesagt... ...das ist für uns extrem angenehm weil das Wertessystem geben die Kurs schon mit auf dem Weg.

00:51:44: Aber sie bringen ja die Gesellschaft das meine ich ja damit unweigerlich jetzt.

00:51:48: Dafür sind wir zu wenige, das muss man ja auch mal dazu sagen.

00:51:52: Es ist jetzt nicht so, dass der Chorstudent die Masse der Studenten darstellt und das ja dann alle Bereiche der Gesellschaft durchdringt.

00:52:00: Ja?

00:52:01: Es gibt ganz sicherlich einzelne Chor-Studenten... Da würde ich jetzt zum Beispiel welche, die auch ihr Leben verloren haben, die sicherlich auch die Gesellschaft mitgeprägt haben wie zum Beispiel die Chorstellen in dem Kreisauerkreis waren oder ein Alfred Herrhausen, der beim Baumanschlag ums Leben kam.

00:52:32: Die haben sicherlich einen Impact gehabt auch einen gesellschaftlichen Impact gehabt.

00:52:37: Das ist aber in meinen Augen und das kann auch gar nicht unser Ziel sein.

00:52:40: also wir helfen den Einzelnen tatsächlich positiv als Führungskraft wirken zu können.

00:52:48: Also es geht uns eher darum dass er Nicht in den sozusagen an sich selbst scheitern im im Führungsvorgang.

00:52:57: Und dass er in seinem Umfeld wirkt.

00:52:59: und ich glaube auch, dass jeder Kursstudent der hinter der Sache steht und da gibt es mal das ist extrem wenige nicht dahinter stehen Dass die ihren persönlichen umfeld auch sicherlich positiv wirken.

00:53:11: sehr schön

00:53:13: Lass uns mal zum Abschluss kommen.

00:53:15: wenn du einem zwanzigjährigen Kurs studenten nur einen einzigen Rat mitgeben dürfte, damit er einmal eine gute Persönlichkeit... Erführungspersönlichkeit wird.

00:53:24: Welcher wäre das?

00:53:26: Das ist das was ich vorhin auch schon gesagt habe.

00:53:27: Das hab' ich mir übrigens auch meinen Füchsennehmer versucht beizubringen.

00:53:32: Es gibt Situation im Leben da es wichtig mal nein zu sagen und dass eben auch zu vertreten.

00:53:40: Ja, das ist so ein Punkt.

00:53:41: ne Wenn du zu Sachen immer ja sagst Sagst du zu anderen Sachen auch Nein die vielleicht aber die bessere Entscheidung gewesen wären es zu machen.

00:53:50: Also was gerade im beruflichen Kontext immer eine Erfahrung wert war, ist wenn man sich mit Ja sagen und gibt entwickelt man sich nicht weiter.

00:54:07: Das ist nicht immer angenehm, wenn man ja so quergeister um sich rum hat.

00:54:13: aber ich habe das auch in dem beruflichem Kontext schon erlebt dass ich bei Sitzung war wo ich dann echt dachte wieso muss der denn jetzt dabei sein?

00:54:22: Der stellt ja immer so unangenehme Fragen.

00:54:26: Aber das ist dann der, der in der Sitzung plötzlich die beste Idee gebührt, die tatsächlich die ganze Sache voran bringt?

00:54:34: Das muss er zwar nicht sein aber kann es sein.

00:54:38: und ich brauche eben auch Menschen, die nicht stromlinienförmig denken sondern die auch dazu in der Lage sind ein bisschen um die Ecke zu denken.

00:54:48: Und das

00:54:49: macht ja auch gerade eine schlechte Führungsperson aus.

00:54:52: Also wenn die hingeht und praktisch ihren inneren Zirkel halt aufbaut, drumherum der Fleischwolf halt aktiv ist.

00:55:01: Hast du das?

00:55:01: Ja!

00:55:04: Solche Schulungskräfte wollen wir eben nicht sozusagen mit heranzüchten dass es genau nicht das Ziel wird, was wir haben.

00:55:15: Sehr schön okay Frank vielen Dank für deine Zeit.

00:55:20: Ja Jan, vielen Dank, dass du mir die Gelegenheit gegeben hast.

00:55:22: Dass ich mich da ein bisschen in Sachen Zirkel mehr das von der Seele reden kann.

00:55:30: Ja, gerne!

00:55:33: Also ich meine es ist ja wirklich eine tolle Initiative und ich glaube nach der Ausstrahlung dieser Sendung hat es dann auch jeder letzte Chorstudent auch mitbekommen, dass es das gibt.

00:55:44: Dann wollen wir mal hoffen... Die Reichweite auch groß genug ist, damit er letzte Kursche dann das auch noch sozusagen ins Ohr oder vielleicht sogar ins Auge bekommt.

00:55:55: Dann nochmal vielen lieben Dank dass ich heute Abend mich mit ihr unterhalten durfte.

00:56:02: Ich werde dir dann sehen ob plötzlich die Bewerberzahlen explodieren.

00:56:08: Jeder draußen geht mal wieder bummeln auf anderen Häusern und es ist auch schön.

00:56:11: bis dahin macht's gut!

00:56:13: Tschüss!